Screensport am Dienstag (Autopilot)

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Tue, 17 Dec 2013, 8:47
   • The Sportsguy

   FIFA zieht Sumunic für die anstehende WM aus dem Verkehr und sperrt diesen für das Turnier…

3. • comment Tue, 17 Dec 2013, 9:23
   • The Sportsguy

   #Schach: Bei den Mind Games in Peking ist der erste Titel vergeben und zwar im Blitzschach. Die beiden GMs Karjakin (Herren) und Hou (Damen) holen jeweils den Titel.

   Modus: 16 Spieler (30 Runden, also jeder gegen jeden mit beiden Farben),
   Turnier wurde über drei Tage verteilt.

   Bericht auf der Turnierseite für die Hardcore-Sporties…http://sportaccord2013.fide.com/en/main-page

4. • comment Tue, 17 Dec 2013, 9:26
   • The Sportsguy

   #Schach; Schnellschach wurde ja sogar auch schon gespielt, auch hier geht ein Titel nach China, bei den Herren gewinnt der Chinese Wang, bei den Damen gewinnt die Russin Gunina vor (wer hätte das gedacht ;) ) zwei Chinesinnen den Titel…

5. • comment Tue, 17 Dec 2013, 10:54
   • Matthias

   @Sportsguy: Das mit Simunic wurde gestern hier schon ausgiebig diskutiert. Neu ist allerdings die Information, dass der kroatische Verband Einspruch einlegen und, Zitat des Vize-Verbandschefs, “Josip mit allen Mitteln unterstützen” will. Auch Trainer Niko Kovac hat sich geäußert, der sich voll hinter Simunic stellt und sicher ist, “dass er niemanden verletzen wollte”. Eine solche Verharmlosung von offizieller Seite ist ein verheerendes Zeichen, spiegelt allerdings auch ein Stück Weit die Realität in dem Land wider. Wenn man sich z.B. anschaut, dass eine der einflussreichsten Bands in Kroatien (Thompson) in ihren Texten ultranationalistische Ideologien verherrlicht, bei Konzerten gelegentlich sogar Ustascha-Lieder singt (jedenfalls angeblich) und trotzdem regelmäßig große Arenen ausverkauft – dafür aber ein Einreiseverbot(!) in die Schweiz und Auftrittsverbot in den Niederlanden hat – dann kann man erahnen, dass das politische Klima ein anderes als z.B. in Deutschland ist.

6. • comment Tue, 17 Dec 2013, 11:13
   • Markus

   Sport1 zeigt im neuen Jahr immer am Dienstag um 23:15 Uhr die Zusammenfassungen der türkischen SüperLig.

7. • comment Tue, 17 Dec 2013, 12:41
   • medispolis

   FA-Cup 3. Runde im deutschen TV (alle Spiele live auf sport1+)

   04.01. 13:40, Blackburn Rovers – Manchester City
   04.01. 15:55, tba (möglich Everton-QPR, Newcastle-Cardiff)
   04.01. 18:10, FC Arsenal – Tottenham Hotspur

   05.01. 15:10, Derby County – FC Chelsea
   05.01. 17:25, Manchester United – Swansea City

8. • comment Tue, 17 Dec 2013, 14:31
   • The Sportsguy

   @Matthias: Sorry mein Fehler, ich hab es gestern nicht mitbekommen, kann gut sein, dass diese “News” in dem Sinne gar keine war, weil schon veraltet…

9. • comment Tue, 17 Dec 2013, 14:34
   • The Sportsguy

   #Süperlüg:

   Üch fünds süpür güt….bün schün üff düü quütün gespünnt.

10. • comment Tue, 17 Dec 2013, 15:31
    • Heiner

    Lt. Kicker geht Schalke unabhängig vom Ausgang des Nürnberg Spiels mit Keller in die Rückrunde. Was aber nicht heißt, das Schaaf auf Schalke kein Thema mehr ist. Es bleibt wohl dabei: Keller muss Platz 4 erreichen, sonst ist er spätestens im Sommer weg.

11. • comment Tue, 17 Dec 2013, 15:39
    • The Sportsguy

    Viel spannender finde ich die Aussagen von Martin Kind, der ja wohl auf die Leistung auf dem Platz sein Hauptaugenmerk legt, während auf Schalke diese typische Ergebnispolitik gefahren wird mit Keller…sollte also Hannover in Freiburg sehr wenig überzeugend 1:0 gewinnen ist Slomka ebenso weg, wie wenn man eine 0:3 Packung mit nach Hause nimmt. Dann hätte 96 alle acht Auswärtsspiele verloren…

12. • comment Tue, 17 Dec 2013, 16:46
    • Atterl

    Keine Zeit heute für TV-Sport. 2. Staffel von TWD muß 8x durchgespielt werden ;).

13. • comment Tue, 17 Dec 2013, 17:11
    • BSI

    Ganz ehrlich, der Keller Jens hätt meinen größten Respekt, wenn er nach dem Spiel am Samstag in Nürnberg in der Pressekonferenz einfach seinen Rücktritt erklären würde. Er könnte erhobenen Hauptes gehen. Sollen die anderen in diesem Komödienstadl ihren Mist doch allein machen.
    http://www.n-tv.de/sport/fussball/Wie-die-Schalker-mit-ihrem-Trainer-spielen-article11935266.html

14. • comment Tue, 17 Dec 2013, 17:13
    • Ayman

    @dogfood
    weißt du wieso Sport1+ heute und morgen keine live-übertragungen vom Franz. Liga-Pokal zeigt, obwohl sie die Rechte dafür besitzen?

15. • comment Tue, 17 Dec 2013, 17:52
    • BSI

    Ich post hier mal (mit Genehmigung) rein, was eine Freundin mir geschrieben hat, die mit Dynamo Dresden in Köln war. Ist mal ganz interessant, so was zu lesen – wie die Sicherheitskräfte offenbar wirklich auf diese “Problemspiele” vorbereitet sind. Und ja, sie ist dank kompletter Fankluft nun wirklich eindeutig als Dynamo-Fan zu erkennen ;-)

    Die Vorkehrungen gestern waren einfach mal der absolute Lacher! “Köln baut auf strikte Fanlagertrennung – die Auswärtsfans werden zu ihren Plätzen begleitet” Man hätte meinen können, dieser Ausspruch wurde am 1. April gemacht^^ Als wir erst nen Ordner, dann nen Polizisten nach dem Weg gefragt haben, wurden wir angeschaut, als hätte es geblitzt.. Irgendwann wusste dann mal einer, wo die Gästefans eigentlich hin müssen: Einmal quer übern Trainingsplatz – mitten durch Heimfans.. Das war der absolute Hit!! Vor und im Stadion nix passiert – keine Krawalle, keine Schlägereien, keine Einsätze – nicht mal ein einziger Ordner hat unsren Block betreten.. Alles derart friedlich und super Stimmung trotz miserablem Spiel. Nach dem Spiel gleiches Schema: alles ruhig, zivilisiert und ohne auch nur die kleinsten Provokationen – aber eben wieder alle durcheinander quer übern Trainingsplatz. Da hat jeder mit jedem seine Scherze drüber gemacht – egal welchem Team sie angehörten.. An den Parkplätzen war auch nix los und alle sind friedlich abgefahren..

16. • comment Tue, 17 Dec 2013, 18:31
    • A_Baeumer

    Das IOC startet eine Machbarkeitsstudie hinsichtlich eines eigenen Olympia-TV-Senders.

    u.a. hier nachzulesen:
    http://www.dosb.de/de/olympia/olympische-news/detail/news/ioc_diskutiert_olympia_agenda_2020/
    http://www.spiegel.de/sport/sonst/ioc-15-millionen-euro-fuer-kampf-gegen-doping-und-wettbetrug-a-939151.html

    Was sagt die AAS-Machbarkeitsstudie?

17. • comment Tue, 17 Dec 2013, 19:07
    • Rob

    Da meine Frau mich gerade schickt, um zu schauen, ob und und wann Handball zu sehen ist: Göppingen gg. Flensburg ist 19. Spieltag (wie es hinten steht), nicht Pokal.

18. • comment Tue, 17 Dec 2013, 20:27
    • mik

    #Klub-WM: Lippi gg. Guardiola klingt erstmal gut, was ich aber die letzten Jahre so aufgeschnappt habe, sah alles recht mau aus.
    Vielleicht war ich zu fokussiert auf Mannschaften mit außerasiatischen Legionären, aber den quirligen Fussball der Blue Samurai oder so habe ich da selten gesehen. Gerade auch eine Wettquote gecheckt, x19 für den Sieg des AFC Vertreters und x1.08 für den CL-Sieger.

    Na, ja, Steuersachen wollen sortiert werden und immerhin ist es das erste Spiel einer Klub WM, das ich sehe.

19. • comment Tue, 17 Dec 2013, 20:34
    • ferenc_i

    … oh, ein Stadion mit Laufbahn.

20. • comment Tue, 17 Dec 2013, 20:54
    • Willi Lippens

    BSi, der Bericht läuft unter dem Titel: “Große Überraschung, Dresdner Horden überfielen ausnahmsweise einmal nichts und niemanden”?

    Man durfte aber doch davon ausgehen, dass die Gelegenheitshools/-kriminellen/-dummköpfe dieses mal aus Vorsicht nicht so in Erscheinung treten werden.

21. • comment Tue, 17 Dec 2013, 20:56
    • Sebastian

    Formel 1 Animation

    http://www.youtube.com/watch?v=gVlumKFeC9c

22. • comment Tue, 17 Dec 2013, 21:59
    • Linksaussen

    ich gucke dieses komische spiel da erst seit 20min und nur nebenbei, aber hat steffen simon einen werbevertrag mit dem sprühdosenhersteller oder ist der einfach nur von soviel hightech fasziniert?

23. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:01
    • Higgibaby

    Stefen Simon sagt gerade, das Spiel der Bayern ist jetzt schon Legende, weil es etwas völlig Neues zur Welt gebracht hat, die Sprühdose des Schiris bei Freistössen … aber die ist doch nix Neues, oder? Hab ich doch hier schon von gelesen, daß sie in Brasilien (?) bei Übertragungen im deutschen Fernsehen zum Einsatz kommt …

24. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:01
    • Higgibaby

    der Simon spricht so einschläfernd, da hab ich bei seinem Vornamen glatt ein F unterschlagen …

25. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:01
    • blafasel

    Während Herr Simon so begeistert ist, Deutschland das zum ersten malsieht und Guardiola das auch noch nie erlebt haben soll… Sagt der AAS-Leser *gähn* und weiß, daß sein Kleinhirn noch die 5Jahresmarke meistert:
    http://www.allesaussersport.de/archiv/2008/12/17/screensport-am-mittwoch-9-meter-aus-der-spruhdose/

26. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:02
    • Fritz

    Ich glaube, der Simon weiss tatsåchlich nicht, dass das Schiri-Spray mitnichten etwas völlig Neues ist. Unglaublich wie wenig solche Leute wissen.

27. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:04
    • tonymontana

    gähn, indeed.
    sehe generell keinen Nachteil darin das auch in der Bundesliga zu benutzen

28. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:14
    • mik

    Ich fand Scholls Einwurf aber gar nicht so schlecht, dass dann keiner mehr übertreten darf, und so kleine Finessen des Porvozierens entfallen.

29. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:15
    • sternburg

    Ich schalt grad mal so rein – und Simon erzählt in der 83. Minute etwas über das Stadion und seine Besonderheiten? Sollte man sowas nicht früher unterbringen? Vielleicht sogar in einem, ähm, Vorbericht? Was gab es denn die ganze Zeit so wahnsinnig spannendes zu berichten?

30. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:18
    • tonymontana

    verschwindende Farbe aus einer Sprühdose

31. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:18
    • Willi Lippens

    So lernen wir zumindest, dass selbst in 2013 noch Stadien mit Laufbahn gebaut werden. Aber Marokko hat ja tatsächlich auch ein paar Langstreckenläufer.

32. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:19
    • mik

    Bei statischen Mauern kann man natürlich prima ala Zico erstmal die Eier beschießen, bis sich einer wegdreht.

33. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:23
    • Fritz

    Ich fand die ersten 20 Min. Schon bemerkenswert. Catenaccio pur mit athletisch, schneller Verteidigung, ich fand, die Bayern waren da gar nicht so souverän.Natürlich ohne Gefahr eines Gegentors.

34. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:25
    • Matthias

    Ist das wirklich “verschwindende Farbe” oder bloß stinknormaler Schaumfestiger aus dem Badezimmer? Die Feldstudie in der Halbzeitpause sah eher nach letzterem aus. Nur dass man die “verschwindende Farbe” für das Zehnfache verticken kann… ;-)

35. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:37
    • sternburg

    Das ist schwer ausdiskutiert, Matthias. Wie Dir blafaels Link verrät habe u.a. ich damals schon ordinären Rasierschaum vermutet. Es ist aber irgendeine spezielle Entwicklung. Besser für den Rasen und mit weniger Auswirkungen aufs weitere Spiel an der Stelle der Verwendung oder so. Ich bin jetzt nicht vom Fach, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Anforderungen der chemischen Industrie großes Kopfzerbrechen abgefordert hat.

    Ich bin durchaus überrascht, wie viele Bayern-Fans da unter der Woche den Weg nach Marokko angetreten haben. Sollte Gladbach mal CL-Sieger werden, ich würde mir wohl schon sehr überlegen, ob ich meinen Urlaub für eine Club-WM verbrate.

    @Willi: Marokko hat sich für die WM 2010 beworben (Südafrika war also nicht der Kandidat Afrikas), das Stadion wurde 2003 angefangen, nach dem Zuschlag für Südafrika wurde der Bau unterbrochen und erst letztes Jahr wieder aufgenommen und fertig gestellt: Das waren alles Informationen, die mir persönlich komplett neu waren. Erlebe ich von Simon auch nicht alle Tage.

36. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:38
    • Fritz

    http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/artikel_426592.html
    Farbschaum auf Wasserbasis

37. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:43
    • McP

    Habe erst nach dem Spiel den Ton angemacht. Muss ja ein Brüller mit der Sprühdose gewesen sein, wenn sich Delling und Scholl auch nach dem Spiel noch einen Kichern. Beckenbauer hat natürlich recht, früher (also alles was vor diesem Spiel stattfand) gab es ja soooooo viele Tore nach schnell ausgeführten Freistößen. Soll doch jeder Schiri machen, wie er meint, Besser so, als dass bei Freistößen aus 18m die Mauer sich auf 7m ran schiebt.

38. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:43
    • sternburg

    BTW: Unglaublich, welchen Unfug Delling, der alte Faselkopp und Scholl – also zweieinhalb Menschen, die für Ahnung vom Fußball haben bezahlt werden – da grade über die Konsequenzen des Rasierschaums verzapfen. Die sind doch tatsächlich der Meinung, dadurch würden schnell ausgeführte Freistöße verhindert.

    Helft mir mal. Ich habe ja selber nie groß Fußball gespielt und mich auch nicht auf eine Sendung vorbereitet, in der dieses Zeug absehbar ein Themenschwerpunkt werden wird. Aber es gab doch schon immer diese zwei Möglichkeiten: Entweder der schnell ausgeführte Freistoß oder der Schiri stellt die Mauer und gibt danach das Spiel wieder frei? Welchen Einfluss soll dann bitte die Art und Weise, wie er die Mauer stellt, darauf haben, ob er dies macht?

39. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:49
    • Higgibaby

    Um mal Sternburg zu zitieren … helft mir mal: wann wurde zuletzt ein direkter Freistoß an der Strafraumgrenze schnell ausgeführt?
    schnelle Ausführungen gibts doch eh nur im Bereich um die Mittellinie herum … oder regt sich hier Widerspruch?

40. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:53
    • McP

    Von mir kein Widerspruch. Ich glaube vor zwei Jahren wurde mal ein Freistoß auf Reus schnell ausgeführt

41. • comment Tue, 17 Dec 2013, 22:59
    • Conejero

    Das Schaumspray ist keine “Lösung”. aber wohl der verzweifelte Versuch gegen “tippelnde Mauern” vorzugehen (beliebtes Stilmittel der Spanier & Italiener…).

    Naja, der Freistoss soll eben einen “Vorteil” darstellen und da hilft es nix, wenn du als Schütze aus 5 Metern Entfernung die Bartstoppeln sämtlicher Mauerteile zählen kannst.

    Der Schiri gibt zwar den Ball frei (bei indirektem Freistoss), aber er kann nicht alle “Tippler” verwarnen.
    (Theoretisch wohl schon – welcher Schiedsrichter täte sich das allerdings an….).

42. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:07
    • mik

    @Conejero: Notorische Tippler geben auch immer Raum für den Freistoss, sollte man nicht unterschätzen.
    Und mehr als tippeln wird oft abgepfiffen.

    In der HZ haben Scholling auch gesagt, es wären eher 13m als 9m beim Freistoss.

    Eher mehr Probleme für die Schiris,

43. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:07
    • Heiner

    Da der Freistossschaum scheinbar das einzig Interessante am Spiel war, war die Entscheidung für Handball wohl nicht ganz falsch.

44. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:09
    • tonymontana

    Conejero,
    findet die Klub-WM bei euch in España überhaupt statt?
    Anschlußfrage: wie werden in der spanischen Sportmedienwelt momentan die europäischen (!) Klubs gerankt?
    Marca hat Real vor Atlético, dann lange nichts bis Barça und dem Rest?
    AS hat Barça, lange nichts, dann Atlético, Real und dem Rest?

45. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:18
    • Ste

    Da verlässt ein weiterer Favorit den League Cup: Sunderland in der 119. Minute mit dem 2:1-Siegtreffer gegen Chelsea.

    Damit läuft der Titel wohl auf City, United oder Tottenham hinaus.

46. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:27
    • sternburg

    Wie ist denn derzeit die Stellung des Ligapokals in England? Ich meine, das ist sicher nur der viertwichtigste Wettbewerb. Und auf der anderen Seite ist der Abstand geringer als, sagen wir mal, hierzulande. Aber wie groß ist dieser Abstand?

47. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:37
    • Conejero

    @tony

    Die offizielle Klub-WM in ES ist die Primera Division, solange kein spanischer Klub bei der unwichtigen FIFA-Klub-WM teilnimmt. Die ist nämlich immer für die komplett unwichtig, wenn der Verein des Herzens (Barca/RMA) gerade nicht teilnimmt – und natürlich extremst wichtig, wenn man den Titel dann holt… ;-)

    Das Ranking ist auch so eine Sache:

    Ich schrieb es schon mal, dass bei ATM nur auf den Zeitpunkt “wann” sie einbrechen getippt wird und nicht “ob”.
    Haben halt einen unglaublichen Lauf bei sehr sehr hohem Aufwand (physisch) – und Costa, der halt diesmal alles trifft, was er vorher versemmelte.

    BARCA mit neuem Trainer und (teilweise) altem System. Da knirscht, kracht und quietscht es an allen Ecken und Enden im Getriebe. Messi auch nicht dabei. Die Defensive angeknackst (Puyol wurde nicht mehr der Alte nach seinen 2 schweren Verletzungen – und ist auch schon 35, Alba auch mehrere Wochen ausser Gefecht…), Mittelfeld (Sogar Song war in der Auflaufformation.) auch auf Schongang und man weiss nicht wirklich, ob es eher taktisch ist, dass Tata ständig die Aufstellung würfelt.
    Allerdings betonte er schon seit Beginn der Saison, dass solch ein Einbruch wie 2012/2013 nach 2/3 der Saison unter ihm nicht mehr vorkommt.

    Wundertüte! (Ich warte gespannt ab…)

    RMA ist so ein Sonderfall… Die würde ich im Ranking momentan vor ATM stellen, aber nicht vor Barca.
    Ist eben eine Individualisten-Mannschaft mit ziemlich grossen Egos (CR, Ramos, Alonso, Pepe, Casillas…), die aber schon an einem Strang ziehen: Decima.
    (Zumal Bale noch nicht fit ist, aber schon in fast jedem Spiel besser auftritt.)
    Ob sie allerdings irgendwann mal schaffen, dass da die einzelnen Egos auch alle in die gleiche Richtung ziehen – halte ich für unwahrscheinlich.

    Letzendlich halte ich den Khedira-Ausfall und Özil-Abgang für relativ wichtig: 2 Leistungsträger ohne Drang zur exhibitionistischen Aussendarstellung (zumindest in ESP) – das fehlt denen einfach…

    Das Power-Ranking der Sportzeitungen hier kannst Du getrost vergessen – selbst ein RMA-treues Blatt wie MARCA würde Barca vor RMA stellen, falls es eigenen Zwecken dient….

48. • comment Tue, 17 Dec 2013, 23:46
    • Ste

    Ich formuliere es mal so: Es hat schon seinen Grund, warum der Begriff “Mickey Mouse Cup” einen eigenen Wikipedia-Eintrag hat und mit dem englischen Ligapokal assoziiert wird. Dank seiner 133-jährigen Geschichte genießt der FA-Cup zumindest noch gewisse Bedeutung, aber im Vergleich zu Meisterschaft und Champions League ist selbst er unwichtig. Auch wenn sich die Pundits in dieser Hinsicht gerne etwas vormachen.

    Der League Cup dagegen dient ausschließlich zum Auslaufen. Die Ersatzbank bekommt Spielpraxis, mehr ist da nicht. Dass die letzten drei Sieger Swansea, Liverpool und Birmingham City heißen, spricht Bände – und selbst das Stadium of Light war heute alles andere als ausverkauft, obwohl es gegen Chelsea ging.

    (Höchstens wenn sie gegen direkt Konkurrenten gelost werden, entwickeln die großen Vereine einen gewissen Ehrgeiz. Siehe zum Beispiel das Spiel von Arsenal gegen Chelsea. Das wäre aber wohl auch der Fall, wenn sie in einem Freundschaftsspiel oder dem Peace Cup gegeneinander spielen müssten.)

49. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:02
    • sternburg

    Danke.

50. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:14
    • Conejero

    @mik 23:07

    Upps, glatt überlesen … Klar: Tippler stellen die, vom Torwart gestellte, Mauer “um” – aber gleichzeitig ändern sie auch den Winkel des Schützen und die Flugbahn/-geschwindigkeit zum Tor.

    Was dann da der grössere Vorteil/ Nachteil für Mauer/ Schützen ist, vermag ich leider nicht zu beurteilen.

51. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:18
    • mik

    Tja, in den 90-ern haben die Bayern den DFB Pokal eher verschmäht und medial wurde vom Niedergang des Wettbewerbes gesprochen. Seit die Bayern ihn alle zwei Jahre gewinnen, ist er irgendwie wieder interessant.

    Völlig in Ordnung, aber, vielleicht würde hierorts auch ein dritter Pokal nicht schaden?

    So ein Pokal, wo auch der KFC wider aller Fährnisse und B-Gegner einen Titel gewinnt?

52. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:28
    • sternburg

    In meiner Wahrnehmung wurde der DFB-Pokal mit der Abschaffung des Europapokals der Pokalsieger wieder interessant.

    Was die Frage erzwingt, warum der League Cup so verschmäht wird. Gibt es doch auch dort einen Startplatz für die EL zu gewinnen. Einen kürzeren Weg nach Europa dürfte es in den Top-Ligen nicht geben.

    Womit ich wieder bei meiner These von letztens wäre: Das wird dem DFB-Pokal schwer bekommen, wenn ab nächster Saison die Finalisten nicht mehr in die EL-Quali einziehen können.

53. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:33
    • McP

    Der DFB-Pokal wurde mMn durch die Preisgelder attraktiver für die Vereine. Ob es einen europäischen Pokalsiegercup gibt oder der Verlierer mitmachen darf, spielt da keine große Rolle. Und ich wünschte, die Regelung hätte es auch letzte Saison schon gegeben. Amateure und Zweitligisten schlagen, dann irgendeine Bundesligamannschaft und Finale verlieren – dafür sollte es keinen Euroleagueplatz geben.

54. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:39
    • sternburg

    Führ das mal bitte aus. Wann gab es welche Änderung bei den Geldern? Das wäre nämlich komplett an mir vorbei gegangen (und ich bin ganz sicher nicht böse, wenn sich meine so viele Jahre alte Hypothese in Rauch auflöst)?

55. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:40
    • Heiner

    @Conejero

    Ich hoffe, dass es den Einbruch von Atletico nicht geben wird. Es ist einfach überragend was Simeone da leistet. Und es lässt auch nicht nur auf Costa reduzieren. Die Abwehr ist z.B. im Moment wohl besser als die von Barca und Real. Das Problem könnte am Ende natürlich am Ende die hohe Intensität sein, mit der sie spielen.

56. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:45
    • McP

    sternburg, als damals premiere anfing alle Spiele zu zeigen. Ich glaube, 2008 war das. Siehe zB hier http://www.sueddeutsche.de/sport/fernseh-vertrag-bis-perfekt-premiere-im-pokal-bringt-millionen-plus-1.200644 Vorher gab es jedenfalls deutlichst weniger Gelder.

    Ansonsten sei nicht so faul und bürde mir die google-Arbeit auf.

57. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:48
    • mik

    Die Lukrativierung des DFB-Pokals hat aber die CL-Gelder nicht ansatzweise einfangen können.

    Von mir aus kann der DFB-Pokal auf kurzem Weg, Europa-League Teilnehmer zeitigen, wenn aber der VfB oder früher Werder den Spielbetrieb quasi einstellen, wenn das Finale erreicht ist, akzeptiere ich doch lieber die Tabellenreihenfolge.

58. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:51
    • Conejero

    @Heiner #Costa

    Deshalb schrieb ich ja “(…)und Costa(…)”.
    ATM spielt wirklich stark im Moment und steht nicht zu unrecht fast ganz oben. Aber da fehlt es eben doch ein wenig an der Substanz, zumal sie auch in der CL sogar Stammspieler schonten.

    Ich darf natürlich auch nicht zu kritisch gegenüber ATM sein: Die Liebste und ihr Sohn sind Colchoneros… ;-)

59. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:51
    • McP

    Neben den Fernsehgeldern kamen dann noch Einnahmen aus der Zentralvermarktung der Banden und via Volkswagen dazu. Es war also nicht nur die Erhöhung durch pay-tv

60. • comment Wed, 18 Dec 2013, 0:54
    • Heiner

    @Sternburg

    In England hat die EL einen viel geringeren Stellenwert, als in Deutschland. Die Vereine werden teilweise sogar verspottet weil sie donnerstags Abend spielen müssen.

61. • comment Wed, 18 Dec 2013, 1:05
    • sternburg

    Okay, jede Menge interessanter Input. Muss ich erst mal sammeln. Vielen Dank (McP, selber googeln? Wozu habe ich den Platin-Account bei Teenage außer Sport?).

    @Conejero: Colchonero… Pons sagt: Matratzenhersteller, Matratzenverkäufer und Anhänger von Atlético de Madrid. Welche Geschichte steckt denn dahinter? Und wieso kürzt man das “ATM” ab?

62. • comment Wed, 18 Dec 2013, 1:09
    • sternburg

    Erster Nachtrag: Zumindest der Deal mit VW ist nach meiner Erinnerung recht klar Wirkung und nicht Ursache (natürlich verstärkend, aber..). Der kam erst, nachdem der Pokal schon länger wieder ernst genommen wurde.

63. • comment Wed, 18 Dec 2013, 1:23
    • Ste

    “Was die Frage erzwingt, warum der League Cup so verschmäht wird. Gibt es doch auch dort einen Startplatz für die EL zu gewinnen. Einen kürzeren Weg nach Europa dürfte es in den Top-Ligen nicht geben.”

    Alle Vereine wollen in die Königsklasse, wo das große Geld wartet und die besten Spieler spielen. Die EL ist da nur eine lästige Ablenkung, auf die man gerne verzichten würde. Liverpool beispielsweise ist zur Zeit wohl auch deshalb so stark, weil sie sich ganz auf das nächste Ligaspiel einstellen können und nicht nach Tiraspol oder Dnipropetrovsk reisen müssen. Dadurch erhöhen sich ihre Chancen auf den dritten oder vierten Platz, und nur das zählt.

    Wie wenig sich die englischen Vereine für diesen zweitklassigen Wettbewerb interessieren, zeigt das Schicksal von Villas-Boas: Sechs Spiele in der Europa League, sechs Siege – und trotzdem wird er entlassen, weil man die Champions League aus den Augen zu verlieren droht und es schon im Vorjahr nicht dorthin geschafft hat.

64. • comment Wed, 18 Dec 2013, 1:25
    • Conejero

    @sternburg

    ATM ist die geläufige Abkürzung im TV (in ESP)…

    “Colchoneros” stammt wohl (da gibt es sehr viele Meinungen) aus der Zeit nach dem Span. Bürgerkrieg – da hatten die meisten Matrazen rot-weiss-gestreifte Überzüge. Und als dann ein Team so auflief = “Colchoneros!”

65. • comment Wed, 18 Dec 2013, 1:42
    • sternburg

    Äh… und diese Überzüge waren warum üblich (lass Dir ruhig Zeit mit der Antwort, ich habe grundsätzlich nichts dagegen, wenn Leute für mich recherchieren)?

    @Ste: Wie ist das denn in der Liga? Hierzulande macht das ja einen Riesen-Unterschied, ob man sechster oder siebter wird, und zwar in allen Belangen (öffentliche Wahrnehmung, Fan-Stolz, Sponsoren), vollkommen unabhängig davon, wie attraktiv die nächste Saison in der EL tatsächlich wird. Ob man siebter oder achter wird ist dem gegenüber vollkommen egal, obwohl dies für die Fernsehgelder ja wohl vollkommen gleichwertig ist.

    Wie ist das in England? Sind da nur die CL-Plätze umkämpft oder redet man in erster Linie von den Europa-Cup-Plätzen?

66. • comment Wed, 18 Dec 2013, 2:19
    • Willi Lippens

    In England ist der Fünfte ein größerer Versager als der Zehnte, wenn man die Yellow Press querliest.

67. • comment Wed, 18 Dec 2013, 3:12
    • BSI

    Jetzt mal völlig fernab jeglicher Häme oder Rivalität: Aber DAS soll das HALBFINALE um die Klub-WM gewesen sein? Die Chinesen waren ja maximal drittklassig. Das war wahrscheinlich die schlechteste und pomadigste Vorstellung der Bayern im Jahr 2013. Trotzdem hätten sie mit etwas weniger Pech mindestens 6:0 gewinnen müssen. Und da wundert man sich ernsthaft, dass dieser Wettbewerb in Europa null Stellenwert hat?

68. • comment Wed, 18 Dec 2013, 3:35
    • Ste

    “Wie ist das in England? Sind da nur die CL-Plätze umkämpft oder redet man in erster Linie von den Europa-Cup-Plätzen?”

    Puh. Dazu muss man zunächst noch darauf hinweisen, dass es zwischen beiden Ligen schon in struktureller Hinsicht relevante Unterschiede gibt. In der Bundesliga können #5 und #6 jeden Fall noch mit Europapokal rechnen, je nach Ausgang des DFB-Pokalfinales darf sich sogar #7 noch über einen Platz in der EL freuen. In der Premier League ist nur #5 sicher in der EL, #6 und #7 müssen darauf hoffen, dass eine der besten fünf Mannschaften den Ligapokal gewinnt sowie zwei der besten fünf Teams das FA-Cup-Endspiel bestreiten. Andernfalls werden diese Startplätze gar nicht erst im Ligabetrieb ausgespielt, sondern über den Pokal vergeben, was in den letzten drei Spielzeiten stets der Fall war.

    Naja, und dann kommen natürlich auch noch andere Faktoren hinzu. In der Premiership gibt es mit Arsenal, Chelsea, United, City, Liverpool und Tottenham sechs Teams, die aufgrund ihres Anspruchs (und ihrer finanziellen Aufwendungen) CL spielen müssen, in der BL nur vier. Auf #5 und #6 landen in England also zwangsläufig Mannschaften, die hinter ihren Erwartungen geblieben sind und mit der EL nicht zufrieden sein können. In der BL kann es hingegen passieren, dass sich mit Bayern, Dortmund, Leverkusen und Schalke exakt die vier Teams mit CL-Anspruch auf den ersten vier Rängen einfinden, während auf #5 und #6 Mannschaften landen, die mit der CL gar nicht erst rechnen konnten und sich dementsprechend auch mit der EL zufrieden geben können. Siehe Hannover, Stuttgart oder bis zu einem gewissen Grad auch Gladbach.

    Oder gar Freiburg, die am letzten Spieltag ein Endspiel um den CL-Einzug hatten und trotz der Niederlage überglücklich über ihre Saison waren. Wenn aber Tottenham am 38. Spieltag mal wieder auf dem fünften Platz einläuft, kann an der White Hart Lane damit niemand zufrieden sein. Seit nunmehr 18 Jahren landet man hinter Arsenal in der Tabelle (#SCNR), nur ein einziges Mal hat es in der Zwischenzeit für die CL gereicht – und da niemand EL spielen will, kann man so weder Gareth Bale halten noch absolute Größen á la Özil verpflichten. Gleiches gilt für Liverpool, die sich fortwährend an Manchester United orientieren und um Luis Suárez bangen müssen. Großes Geld gibt es nur in der CL, große Spieler spielen nur in der CL, und die EL interessiert da einen feuchten Dreck.

    Kein Wunder also, dass wirklich nur die vier CL-Plätze umkämpft sind und von dem Erreichen des fünften Platzes niemand schwärmt. Der Fünfte ist der erste Verlierer und muss es – bei dem hohen Anspruchsdenken der Vereine – auch sein. (Und mal ehrlich: Selbst in Wigan freute man sich nicht darüber, dass man es über den FA-Cup in die EL geschafft hat, sondern nahezu ausschließlich über den Endspielsieg und den ersten Titel in der 81-jährigen Vereinshistorie. Den Rest nimmt man als einmaliges Abenteuer gerne mit, muss aber bitte nicht jedes Jahr nach Kazan reisen, weil die Mission Wiederaufstieg unter den Strapazen leidet.)

69. • comment Wed, 18 Dec 2013, 12:22
    • Peter Pan

    @Ste

    danke für die Analyse! Da will ich doch mal hoffen, dass Arsenal am Ende der Saison Fünfter wird…:-):-)

70. • comment Wed, 18 Dec 2013, 13:51
    • Ste

    Solange sich der alte Ferguson nicht zurück auf die Bank schleppt, bin ich in der Hinsicht relativ sorgenfrei.

71. • comment Wed, 18 Dec 2013, 21:36
    • sternburg

    Hui! Danke schön.