Screensport am Sonntag

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Sun, 10 Nov 2013, 8:50
   • xeniC

   Kleiner Tipp aus der NHL-Nacht: Maple Leafs @ Bruins anschauen. Unterhaltsames Spiel.

3. • comment Sun, 10 Nov 2013, 10:13
   • DerTobi

   In deiner Liste fehlt Handball. Kann man aber auch übersehen. Wer rechnet schon damit, dass an einem Sonntag Abend um 20:15 Flensburg gg den HSV spielt.
   Am Mittwoch gg die CL, heute gg den ARD-Krimi und diverse Spielfilme auf den privaten.
   Kann man machen… Nicht!

4. • comment Sun, 10 Nov 2013, 11:38
   • dogfood

   Und wieder Remis durch dreifache Zugwiederholung, aber in einer heute relativ “action packed” Stunde mit 25 Zügen.

5. • comment Sun, 10 Nov 2013, 11:45
   • mik

   Heimische Partien fangen da erst an.

6. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:08
   • Clubwanze

   Wer hat denn dem W. Fuss seine Klamotten ausgesucht? :((

7. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:13
   • Kimi

   Das wollte ich auch gerade fragen…
   Meine Fresse – ich bin ja tolerant, aber Gott sei Dank ist der im Normalfall nur hinter der Kamera.

8. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:15
   • tonymontana

   Jessica Kastrop vielleicht?

9. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:18
   • McP

   ,Ich habe gerade versucht, mich in den Volksentscheid bezüglich München 2022 einzulesen, aber ich verstehe es nicht auf die Schnelle. Das Hauptproblem – abseits von lächerlichen 2000 zu fällenden Bäumen – scheinen die Kosten zu sein. Werden die Veranstaltungsorte überproportional mit dem Kosten belastet oder warum volksentscheidet man nur dort, aber nicht in ganz Bayern? Und überhaupt die Kosten. Nolympia spricht von bis zu 8 Milliarden Euro. Wie um alles in der Welt will man es denn schaffen, 8 Milliarden auszugeben? Für Winterspiele. Ohne dass großartig Wettkampfstätten gebaut werden müssten.

   Nichtsdestotrotz wünsche ich Nolympia viel Erfolg. Die Winterspiele sind in Oslo tausend mal besser aufgehoben. Na gut, vielleicht nicht tausend mal. München22 würde sicher auch einen ordentlichen Job machen. Aber wenn Oslo nur halb so gut würde wie Lillyhammer 94, dann will ich sie dort sehen. Vor allem möchte ich aber in meinem Leben einmal Sommerspiele in Deutschland erleben und die würde es dann sicher auf die nächsten 50 Jahre nicht geben.

10. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:21
    • Uwe

    Wer den DOPA schaut, bekommt das DOPA-Niveau auf allen Ebenen. Herzlichen Glückwunsch zu dieser Erkenntnis meine Herren. Liebe Grüße von Anna, welche die Kraft aufbringt, sich das häufiger zu geben.

11. • comment Sun, 10 Nov 2013, 12:35
    • zeilensport

    #Olympia 2022 Für alle Interessierten: Die AZ München bietet einen Liveticker an. http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ergebnisse-hochrechnungen-buergerentscheid-olympia-2022-news-im-liveticker.f5e64f2c-c880-46ba-8cb3-b72e1868622f.html

12. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:12
    • Higgibaby

    @McP: nenn mich naiv, aber ich wäre jetzt mal der felsenfesten Überzeugung, daß Winterspiele in München + Garmisch etc weit aus kostengünstiger und umweltverträglicher auszurichten sind als Sommerspiele irgendwo. Vielleicht sogar noch in Hamburg? also wenn Olympia für Deutschland gewünscht ist, dann doch sicher winterlichst in Bayern.

13. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:18
    • tonymontana

    Hamburg hat doch damals im Vorentscheid zu Olympia 2012 gegen Leipzig verloren, oder?
    imho war das eine echte Schande…Sommerspiele in HH wären richtig, richtig stark!

14. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:21
    • Higgibaby

    @Tony: wo hätte man in Hamburg denn eigentlich das Olympiastadion bauen wollen? … und was würde man damit nach den drei Wochen machen wollen?

15. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:28
    • Higgibaby

    @Hamburg & Olympia: Hauptsache, die Bauplanungen liegen nicht in den selben Händen wie bei der Elbphilharmonie.
    Meine Güte, was ein schönes Wetterchen da in Tottenham; im ersten Moment hatte ich ein richtig weltmeisterliches Gefühl: Brasilien gegen England … dieses Gelb-Blau sieht schon klasse aus.

16. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:28
    • tonymontana

    wahrscheinlich an den Landungsbrücken und für die HSV-Frauen ☺

    was weiß ich…HH ist eine wunderschöne, sportbegeisterte Stadt direkt am Meer…also schon 3 Argumente, die wahrscheinlich Leipzig nicht hat…
    und warum kein temporäres Stadion für 50k?

17. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:28
    • McP

    Higgibaby, da hast Du sicher recht. Aber Kosten- und Umweltbedenken sind bei mir nicht so stark ausgeprägt. Ich empfinde Olympische Spiele als eine großartige Sache. Und ich denke, Deutschland ist stark genug, um alle 50 Jahre sowas schultern zu können. Wenn man die Spiele auch ab und an mal in Europa haben will, kann man nicht immer nur darauf hoffen, dass sich irgendwo auf dem alten Kontinent ein Idiot findet. Da muss man auch mal selber den Hut in den Ring werfen.

18. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:31
    • Willi Lippens

    Sky-Kommentator Roos hatte wohl auch besseres zu tun, als die korrekte Aussprache des Namens Chiricheș zu eruieren.

19. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:31
    • mik

    Bin auch absolut Pro Sommerspiele in Deutschland – und Hamburg liegt nunmal vor der Tür. Olympisches Segeln in Travemünde, Higgibaby?

20. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:40
    • Higgibaby

    Ich bin immer dafür, sowas in Deutschland auszurichten!

21. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:41
    • Uwe

    @tony: watch your mouth!
    Leipzig: – wunderschön [check] / – sportbegeistert [check] / – zugang zum meer über den zusammenfluss von weißer elster, pleiße und parthe [check] / – ist das neue berlin [check]
    da kann hamburg einpacken. gut, was fehlt ist sabia van der vaart (boulahrouz), aber man kann ja nicht immer alles haben.

22. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:45
    • dogfood

    Hamburg war für 2012 geplant und das Olympiastadion (ein temporäres Stadion für 50k wird vom IOC nicht akzeptiert) wäre in den neu erschlossenen Gebieten des ehemaligen Freihafens bzw. Veddel und Wilhemsburg errichtet worden, im Rahmen des Versuches diese Gebiete städteplanerisch wieder auf Vordermann zu bringen. Ohne Olympia 2012 versucht man man nun Veddel und Wilhelmsburg anders zu pimpen und daher halte ich den Zug für Olympia in Hamburg, auch wenn die Handelskammer immer noch Planungen hat, für nicht durchführbar und finanziellen Selbstmord.

    Solange das IOC nicht massiv seine Forderungen eindampft, sehe ich Sommerspiele in Deutschland für nicht mehr machbar. Dazu fehlt es in Deutschland an einer Stadt, die in Größe und Finanzen alles andere überstrahlt. Das können Paris und London stemmen. Berlin, das (anders als Hamburg) immerhin schon ein Olympiastadion hat, wird eng.

23. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:47
    • tonymontana

    sorry Uwe, war wohl schon im Game Day Modus.
    seit 13 Uhr sitz ich mit dem Riesenplastikfinger vor dem PC und schaue Gameday First auf NFL Network.
    da kann sowas schonmal vorkommen

24. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:53
    • Willi Lippens

    Hamburg sollte eine Stadt sein, die sich eine oder mehrere Milliarden leisten kann für so ein dreiwöchiges Fest der Geldverbrennung, man hat schließlich auch fast eine Milliarde übrig für eine Begegnungsstätte reicher Menschen und toter Kultur.

25. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:53
    • Heiner

    Die 80 Millionen, die Tottenham für Offensivspieler ausgegeben hat, haben sich noch nicht so wirklich ausgezahlt. Der beste Neuzugang bisher doch Vlad der Unaussprechliche.

26. • comment Sun, 10 Nov 2013, 13:57
    • magpies2005

    hinter Olympischen Sommerspielen steckt ja leider mehr als nur ein 80k Stadion und geeignetes Segelrevier, eine gute Einschätzung zum benötigten Aufwand gab vor einigen Monaten mal W. Lilge im Blog von Jens Weinreich, damals anlässlich der Volksbefragung in Wien – und Lilge ist bei weitem kein Sportgegner…

    http://www.jensweinreich.de/2013/03/07/und-noch-eine-volksbefragung-olympische-spiele-2028-in-wien/

27. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:00
    • McP

    Willi, vergiss nicht, dass Du je 99 destruktiver Kommentare auch wieder einen positiven folgen lassen musst. Ansonsten geht dein Karma völlig den Bach runter.

28. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:01
    • Uwe

    mal völlig sonntag-doof gefragt, warum muss olympia in schland stattfinden? braucht uh nachhilfe im geld verschieben; ist korruption noch ausbaufähig; muss das image poliert werden; gibt es zuviel oil-money was weg muss?
    ich möchte es doch nur verstehen.

29. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:03
    • Willi Lippens

    Nach der gestrigen Unglücksserie sollte ich einige dutzend Spieltage positives Karma ausbezahlt bekommen, nur rechne ich eher damit, dass alles Glück der Erde über München ausgeschüttet wird.

30. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:10
    • Heiner

    @Uwe

    Man kann halt nicht rumheulen,dass Olympische Spiele in China und Russland stattfinden wenn man sich nicht selber bewirbt. Mir persönlich ist es relativ egal wo Olympische Spiele stattfinden, da ich sowieso vor der Glotze hocke.

31. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:16
    • Heiner

    Großes Kino was Krul da abliefert.

32. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:17
    • Uwe

    @heiner: ick heule nicht rum. dass die olympischen ideale schon vor jahrzehnten verkauft wurden ist unstrittig, aber warum soll deutsches geld in diese gut geschmierte maschine fließen? dann doch lieber goldmedaillen kaufen… ich kenne da so doktoren aus spanien, die infolge austeritätspolitik offen für neue auftraggeber sind. sind sie doch @conejero?

33. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:27
    • Willi Lippens

    Die Spurs könnten jetzt einen kopfballstarken Stürmer brauchen. Erstaunlich, dass die sich nicht um Dzeko bemüht haben im Sommer.

34. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:28
    • mik

    Weil es doch nur Geld ist, aber Olympia für mich immer noch eine besondere Veranstaltung ist. Da bin ich einfach erstmal Sportfan und der ganze IOC Mist, die Dopingproblematik, die Athletenvereinbarungen sind mir egal, wenn vom Trapschießen zum Kajak geschaltet wird.

35. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:45
    • Dave-C

    Wird heute tatsaechlich Bayern vs. Alba nirgends im TV gezeigt ?

    Gerade bei der Konstellation (4 Alba Spieler zu Bayern) und BBL und Sport1 lassen sich das dann entgehen…

    Gibts da einen bestimmten Grund das das Spiel nur im kostenpflichtige im Stream kommt oder habe ich was verpasst?

36. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:48
    • mik

    @Dave-C: schau mal beim Screensport gestern.

37. • comment Sun, 10 Nov 2013, 14:57
    • magpies2005

    danke Tim Krul!!! die unerwarteten Siege sind halt doch die Schönsten!

38. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:03
    • Ste

    @ magpies 2005 | Dem schließe ich mich gerne an. Hätte nicht gedacht, dass dieser wunderbare Sporttag so erfreulich beginnt. Schöne Sache.

    Wobei diese Spurs-Offensive schon erstaunlich schlecht ist. 11 Spiele, nur neun Tore – alleine mit Fehlen von Gareth Bale lässt sich das nicht erklären. Zumal mit Soldado auch genug Qualität da wäre.

39. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:07
    • Willi Lippens

    Oha, ManCity heute mit 3 Engländern im Team – das kann nicht gutgehen.

40. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:28
    • Ste

    Huch, Bochum schlägt Köln? Spricht Peter Neururer schon wieder vom Aufstieg?

    Und was ist bitte an diesem EPL-Sonntag los? Ah, Demichelis, I see.

41. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:28
    • mik

    Weise Worte, Willi.

42. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:38
    • Thor

    @Willi (14:03)
    Ach, seit kurzem auch Clubfan?

43. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:42
    • Chrissi

    TuT kommentiert auch schon wieder wie ein kleines Kind, welches sich auf jedes Spiel freut und haut schon wieder seine pflapsigen Sprüche raus:
    ” Es ist noch nicht ganz Weihnachten, ich hoffe trotzdem das der Tee heiß ist”

    Huihuihui!

44. • comment Sun, 10 Nov 2013, 15:58
    • Ste

    Gerade darüber gestolpert: Weiß der Hausherr eigentlich, dass er bei SPOX als Opfer für das Erklären der Ignorieren-Funktion herhalten muss? Das fällt wohl in die Kategorie “zweifelhafte Ehre”.

45. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:02
    • spoonman

    #Frauen-CL

    Mit Turbine gegen Lyon gibt es jetzt ein vorweggenommenes Finale auf Eurosport. Der Haken an der Sache: Eurosport hat nur die Rechte fürs Hinspiel. Das Rückspiel ist am Donnerstag um 20 Uhr. Erstens läuft da bei Eurosport die Handball-CL, und zweitens liegen die französischen Rechte bei BeIN SPORT. Bisher ist noch nicht klar, ob das Spiel in Deutschland zu sehen sein wird.

46. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:06
    • Millern-Tor

    Hamburg hatte mit seinen “Spielen am Waser” nach Meinung vieler für 2012 eigentlich das stimmigste Konzept,
    bis Leipzig bei der Präsentation dann mit Geigenspiel und Mauerfall-Bildern auf der Klaviatur der Emotionen spielte und die Abstimmenden zu Tränen und zum fatalen Kreuz auf dem Stimmzettel rührte.
    Anschließend war man dann völlig perplex, dass sich das IOC deutlich weniger beeeinruckt zeigte und das viel zu kleine Leipzig nicht mal in die Reihe der finalen Bewerber ließ.

    Ja, diese deutsche Kamikaze-Bewerbung ärgert mich immer noch, auch wenn ich da als Hamburger vielleicht nicht der Objektivste bin. Eine erneute Bewrbung für Sommerspiele halte ich aber ebenfalls für aussichtslos, erstens weil sich der Trend zu den ganz großen Metropolen als Ausrichter seitdem eher noch verstärkt hat und zweitens weil – wie von dogfood schon geschildert – das ursprüngliche Konzept heute baulich gar nicht mehr umsetzbar wäre.

47. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:08
    • veniat

    Also im Nachklapp zu den Diskussion ob der Durchstzungsfähigkeit des PayTV m Bereich von ~5 Millionen: WENN es sich tatsächlich bei so vielen etablieren sollte, dann hat es hoffentlich zur Folge, dass Leute wie TuT nicht mehr kommentieren dürfen. Das ist schon unverschämt schlecht, selbst für seine Verhältnisse!

48. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:19
    • veniat

    Es könnte auch 3:3 stehen – genau TuT….bei je zwei Torschüssen. Ist klar :-)

49. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:25
    • veniat

    So, und jetzt soll Alexander Meier laut Jessica Kastrop angeblich 7 Wochen verletzt gewesen sein und heute das erste mal wieder dabei. Genau, deswegen hat auch z.B letzte Woche gegen Wolfsburg gespielt. Alles absoluter Unsinn.

50. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:28
    • Uwe

    @millern-tor: Warum braucht(e) Deine Heimatstadt Olympia und die damit verbundenen Kosten? So ganz voreingenommen aus Deiner Sicht.

51. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:31
    • Uwe

    @veniat: Für etwas Besseres gibt es doch Pay-TV. Oh wait…. #hohoho

52. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:35
    • Frankfurter Löwe

    Als gebürtiger Münchner bin ich hin- und hergerissen. Einerseits würde München profitieren, wenn auch nicht in dem Maße wie 1972. Es wäre ökologisch auch nicht so katastrophal wie Sotschi, wo alles neu gebaut wurde. Hier sind schon 85 Prozent der Sportstätten olympia-tauglich. Und München würde endlich eine vernünftige Halle bekommen und die notwe4ndige zweite U-Bahn-Stammstrecke.

    Auf der anderen Seite liegt das finanzielle Risiko allein beim Ausrichter, während das IOC einen Riesengewinn einsackt. Hinzu kommt, dass die Stadt sich völlig dem Diktat des IOC unterwerfen muss. Das war schon bei der Fußball-WM schlimm und wäre jetzt noch viel schlimmer, weil es ja viel mehr Sportstätten gibt. Und ob das völlig überteuerte München wirklich noch teurer werden muss (und das würde es mit Sicherheit) Ich bin echt gespannt, wie es heute ausgeht. Ob es bei einem Ja dann wirklich dazu kommt, steht auf einem ganz anderen Stern.

    Olympia im schönen HH hätte was, passt aber nicht in die IOC-Gigantonamie.

53. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:37
    • Uwe

    @FFL: Gigant-Onanie? Wasndalos?

54. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:40
    • A_Baeumer

    Gibt es schon Infos, ob und wo was von den noch ausstehenden WM-Quali-Spielen gezeigt wird?

55. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:40
    • spoonman

    #Olympia #2012

    In diesem Zusammenhang sei auch noch mal an den relativ albernen Bewerbungsversuch von Düsseldorf erinnert. Dass sich der DOSB damals nicht für den einzigen halbwegs aussichtsreichen Kandidaten (Hamburg), sondern für Leipzig entschieden hat, werde ich wohl nie verstehen.

    Falls München jetzt schon an der ersten Hürde scheitern sollte, können wir das Thema Olympia in Deutschland wohl für die nächsten 30 Jahre erst mal abhaken.

56. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:43
    • spoonman

    @A_Baeumer:

    Bis auf das Hinspiel Jordanien – Uruguay (Eurosport) ist bei den deutschen Sendern bisher nix geplant. Das Hinspiel Portugal – Schweden gibt es auf RTPi, die beiden Duelle zwischen der Ukraine und Frankreich auf TF1.

    http://liveonsat.com/los__FT_int_M_wc2014.php

57. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:45
    • Millern-Tor

    @uwe: Die Stadt braucht Olympia natürlich abgesehen vom Image- und Egotrip überhaupt nicht.
    Was es an Bekanntheit und erhöhtem Tourismusaufkommen einbringt würde vermutlich an anderer Stelle und durch die vorherigen Investitionen wieder aufgefressen werden. Wobei die damalige Bewerbung durchaus auf eine gewisse städtebauliche Nachhaltigkeit angelegt war, da hätten eigentlich keine später komplett ungenutzte Bauruinen entstehen sollen.

    Ich persönlich kann allerdings nicht leugnen, dass ich das Einmal-im-leben-Erlebnis von Olympischen Spielen vor Ort in der eigenen Stadt ziemlich genial finden würde. Bei der Vorstellung wird mir – unabhängig aller IOC-Begleitumstände – in der Tat ganz kribbelig. Aber das war wohl 2003 schon der beste Schuß, näher dran kommen wir nicht mehr.

58. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:49
    • Willi Lippens

    Wenn man als Club praktisch unbegrenzte Mittel zur Verfügung hat und den bestmöglichen Kader zusammenkaufen will, würde man dann auf die Idee kommen, Westermann, Träsch und Gentner zu verpflichten? ManCity macht etwas ähnliches, denn Lescott, Richards und Milner sind nur wenig besser als die zuvor Genannten. Das Problem ist nur, dass sich nur wenige englische Spieler finden lassen, die tatsächlich auf höherem Niveau anzusiedeln und jünger als 30 sind.

    Möge Arsenal gleich zeigen, dass man mit vielen selbst ausgebildeten Spielern mehr Erfolg haben kann.

59. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:50
    • Heiner

    Besser als heute in Sunderland war die Stimmung in der EPL schon seit längerem nicht mehr. Große Abwehrschlacht.

60. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:51
    • Uwe

    @Millern-Tor: Danke für die Antwort, welche ich in Ansätzen nachvollziehen kann. Hier bisher totgeschwiegen, aber auch dieses Berlin versuchte es ja mit einer Bewerbung um die Olympischen Spiele und ist dann am Y2K-Fehler gescheitert. Diese Erfahrung ist so fest verwurzelt, dass ich mich wundere, dass andere deutsche Städte dies trotzdem möchten. Am Ende ist es doch wie überall ein einfacher Schwanzvergleich. Ich (Stadt Deiner Wahl) habe Olympia und du ja nicht.

    Viel wichtiger: Louisa Nécib! #Aufschrei

61. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:52
    • Ste

    Micah Richards spielt seit seinem 14. Lebensjahr bei Manchester City.

62. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:54
    • Willi Lippens

    @ste: das macht ihn aber nicht besser. Er ist ja kein Lahm, sondern eher ein Contento.

63. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:57
    • Millern-Tor

    Ohne Di Canio kann man sich mit Sunderland ja auch wieder richtig freuen.

64. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:57
    • Clubwanze

    @Willi 15.07 Hoffentlich hast du deine Ahnung, bzw. Wissen :) bei einem Tipp in Bares umgesetzt!

65. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:57
    • veniat

    Olympia in Hamburg im Sommer mit so viel Wasser drumherum, Marathon, Radfahren, Triathlon und Rudern (?) direkt in der Stadt, Segeln in Kiel als absolut vertretbare Basis an der See. Dazu dann Beachvolleyball so ähnlich inszeniert wie in London, Reiten in Klein-Flottbeck mit sehr viel Tradition (nicht wie in Peking im entfernte Hongkong), O2 Arena gibt es schon, Stadion natürlich auch mindestens 2 für das Fußballturnier, dazu taugliche Sportstätten für Bahnradfahren die nur wenig modernisiert werden müssten, etc.
    Aber es musste ja aus politischen Gründe Leipzig und damit definitiv kein Olympia werden. Bevor ich München unterstütze, dan lieber Sommerspiele in Hamburg vor einer einzigartigen Kulisse.

66. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:58
    • mik

    Wird ja immer besser der Fussballtag: #2.Liga, #EPL

    Und jetzt der Knaller United-Arsenal. Super.

67. • comment Sun, 10 Nov 2013, 16:59
    • Uwe

    @Willi: Richards – Contento ist einfach nur ouch. Ich halte dagegen: Richards > Großkreutz

68. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:01
    • MaxBbg

    BBL Bamberg – Braunschweig im Livestream:
    -> http://player.keecast.tv.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/index.html?vjbamberg

69. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:01
    • mik

    Gerudert wird im Nord-Ostsee-Kanal, der muss ja ohnehin saniert werden.

70. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:01
    • Willi Lippens

    @Clubwanze: ich wette nicht, weil das zu sehr vom Genuß des Sports ablenkt …

    Würde ich wetten, wäre auf ein Unentschieden zwischen Juve und Neapel gesetztes Geld wohl gut angelegt, gäbe es da nicht so viele Unwägbarkeiten wie z.B. italienische Schiedsrichter. Kann man auf eine Mindestanzahl von Schwalben setzen?

71. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:02
    • Heiner

    Geiles Spiel in Sunderland und Man of the Match niemand geringeres als Wes Brown. Habe eigentlich gedacht der wäre Sportinvalide.
    Ich weiß Bayern ist eine Klasse besser als City, aber so eine erfolgreiche Abwehrschlacht sollte doch auch mal in der Bundesliga möglich sein. Mir fällt teilweise bei den Bayerngegnern die Leidenschaft und der letzte Wille.

72. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:04
    • A_Baeumer

    Danke @spoonman!

73. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:05
    • A_Baeumer

    Ach ja, bei den Spielverläufen in den zweiten Halbzeiten mutet es irgendwie seltsam an, dass weder Tottenham noch Manchester City den Ball nur ein einziges Mal hinter die Linie befördert haben.

74. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:08
    • tonymontana

    wenn heute Tag der Underdogs sein sollte, gewinnt ManU

75. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:08
    • Ste

    @ Willi Lippens | Mittlerweile mag das so sein, aber als er damals frisch in die Liga kam, war ich der festen Überzeugung, einen zukünftigen Weltklasse-Spieler vor mir zu haben. Das war kein Contento, das war ein Lahm (bzw. ein Sol Campbell). Leider haben sein Charakter, eine lange Verletzungshistorie sowie die ständigen Veränderungen im Vereinsumfeld die Entwicklung von Micah Richards bislang massiv ausgebremst, aber vielleicht wird das unter Pellegrini ja noch was. Ich schreibe ihn jedenfalls noch nicht ab, und du solltest das auch nicht tun.

    Chelsea holt nur einen Punkt, Tottenham verliert, City verliert – wenn Arsenal jetzt noch im Old Trafford gewinnt, verstecke ich in meiner Wohnung Ostereier und stelle daneben einen Weihnachtsbaum auf.

76. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:11
    • Clubwanze

    @Willi Du hast vollkommen recht. Ich tippe in der Arbeit(letzte Saison 150,– Euro gew.) und ab und zu mal Oddset.
    Du kannst die Spiele nicht mehr so objektiv genießen! Jetzt hoffe ich auf unentschieden in Mainz :)

77. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:12
    • Uwe

    @tony: Wasndalos? United, anyone? #dontfeedthetroll

78. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:20
    • tonymontana

    ach Uwe…
    du bist der Newman zu meinem Seinfeld,
    der Lex Luthor zu meinem Superman,
    die Pepsi zu meiner Coca-Cola,
    die 60er zu meinem FCB,
    der Jessie zu meinem Walter.

    wir können nicht miteinander, aber auch nicht ohne.
    (Spoiler!!!!!)
    und am Ende rette ich dich doch aus den Händen der Drogennazigang #Aufschrei

79. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:24
    • Willi Lippens

    Schwalbenwahrscheinlichkeit bei United heute um 80% reduziert: Ashley Young nicht einmal auf der Bank.

80. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:25
    • thorben

    Ach uwe. Du hast mich ertappt. Bei united leide ich einfach nur noch.

81. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:26
    • Ariane

    #Olympia
    Geht Berlin aus historischen Gründen nicht? Würde ich spontan am geeignetsten halten für Sommerspiele, obwohl mir HH auch lieber wäre.
    @Uwe
    Naja, ich finde das Geldargument schwierig. Es werden auch Mrd in ner ollen Elbphilharmonie und nem Bahnhof versenkt, da halte ich ein internationales Sportfest für das schönere Milliardengrab :) Außerdem hat spätestens London ja gezeigt, wie man das Geld nachhaltig nutzen kann, so dass es eben keine Verschwendung ist. Außerdem finde ich, dass wir die ganzen Sportveranstaltungen nicht einfach den “Schurkenstaaten” überlassen können, sonst gibt es nie eine Aussicht darauf, dass das System sich irgendwann mal verändert.

82. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:31
    • Uwe

    @tony: Ich habe doch sonst keine Freunde… RL is for losers.

    @Ariane: Ich denke ich weiß wo Du hin willst, aber bei den Schurkenstaaten bluten die Steuerzahler nicht so sehr. Du hast ja auch sehr schön rausgearbeitet, dass die deutsche Öffentlichkeit genug Geldversenkungsprojekte am Start hat, dass es diesen IOC-Kindergeburtstag eigentlich nicht mehr braucht. Remember the airport.

83. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:34
    • Klabautermann

    Noch 30 Minuten könnte ich zum Volksentscheid gehen, bin eigentlich für/gegen nolympia, aber es ist nass und kalt draußen und eigentlich erstickt doch München (und Bayern) fast an den ganzen Steuereinnahmen, da wird das (öffentliche) Geld eh rausgehauen.. na dann schaue ich doch lieber MUN-ARS #interssierteigentlichkeinesau

84. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:41
    • spoonman

    Das hätte es jetzt nicht noch gebraucht… #Nécib

85. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:44
    • tonymontana

    Uwe, der 1/27-Hipster in mir fragt sich gerade wieso du nicht mit deinem Hochrad rübergefahren nach Potsdam zu den Mädels?
    da gibt es auch ein kleines blondes Ding namens Julia Simic zu sehen

86. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:47
    • Frankfurter Löwe

    Bundesliga
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    Eintracht Frankfurt ist nur noch tragisch. 0:1 in der 88. Das wird langsam wirklich kritisch. Und Freiburg tut die Europa League auch nicht wirklich gut. 0:2 nach einer Viertelstunde.

87. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:48
    • dogfood

    Von Nachhaltigkeit bei Olympischen Spielen ist i.d.R. immer mehr vor als nach den Spielen die Rede. Selbst wenn man das Beispiel London herannimmt: London hatte das East End, das sie für Stadtentwicklung vorschieben konnten. Hamburg hatte Hafen-City/Veddel/Wilhelmsburg vorgesehen. Die gehen aber jetzt einen anderen Weg. Dieser “Zweck” ist also weg.

    Und wie es sich Berlin leisten könnte Olympia zu veranstalten, ohne den anderen Bundesländern massivst auf der Tasche zu liegen, ist mir ein Rätsel.

    Mit der Euro 2024-Bewerbung des DFBs sind eh die nächsten Ausgaben angepeilt: Modernisierung von einem Dutzend Fußball-Stadien, knapp 18 Jahre nach der WM (Fußball-Stadien wird i.d.R. eine Halbwertzeit von ca. 25 Jahren nachgesagt)

88. • comment Sun, 10 Nov 2013, 17:52
    • Uwe

    @tony: Das ist mir zu dicht am stalking. #BILDsmiley

89. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:11
    • johannes

    @dog! wie kommst du auf 25 jahre?

    öfb müsste wenn sie em spiel haben will einige zig millonen ins happel stadion investieren obwohl dies vor nur fünf jahren sogar für em endspiel gereicht hat.

    (hat wie letztens hier behauptet wurde auch keine bauschäden)

90. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:16
    • Willi Lippens

    Benötigen Olympia-Bewerberstädte keinen funktionierenden Flughafen? Wie sollte sich Berlin also bewerben können? Oder versteckt man den Komplettabriss und Neubaukosten für BER einfach in den Bewerbungskosten?

91. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:20
    • Chris

    Ruckelt bei euch das Bild aus Manchester auch?

92. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:28
    • Uwe

    #Berlin: Mir scheint, dass mein Kommentar 16:51 missinterpretiert wird. Berlin stünde gar nicht zur Verfügung, allein schon der grandios gescheiterten Bewerbung für die Spiele 2000 wegen.

93. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:34
    • mik

    Berlin Olympia Restposten : http://www.ebay.de/itm/AKTION-1-1-GRATIS-Berlin-2000-Maskottchen-Olympiabewerbung-/360776643051

94. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:38
    • Willi Lippens

    United steht mit 10 Leuten am Strafraum. Gegen Arsenal reicht das dann, zumindest mit englischen Schiedsrichtern, die nicht jeden robusten Zweikampf sofort abpfeifen, denn körperlich sind die kleinen Arsenal-Spieler auch praktisch alle unterlegen, anders als gegen Dortmund.

95. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:40
    • dogfood

    @johannes: gab vor knapp anderthalb Jahren Jahr (Mai 2012) ein Titelthema in der SPONSORs zum Thema “Stadienbauten” in der u.a. über die Lebenserwartung von Stadien gesprochen wurden. Natürlich lassen sich durch Umbauten u.ä. immer wieder fünf Jahre mehr herausschinden o.ä.. Aber als Indikator ist es ein guter Wert und dürfte auch eine der Triebfedern für die Bewerbung 2024 sein.

    Mit zwölf Jahren hat ein moderner Fußballtempel jedoch fast seine Halbwertzeit erreicht. Denn einer Arena gibt man heute eine Lebensdauer von 20 Jahren, maximal 25. Pessimisten würden sagen: Das Leben des Hamburger Stadions ist halb vorbei […]

    Allein in den 16 Stadien, die zwischen 2000 und 2005 eröffnet worden sind, wurden seit ihrer Fertigstellung weit über 50 Millionen Euro für Nachbesserungen aufgebracht – ohne Berücksichtigung turnusmäßiger Maßnahmen wie Rasenwechsel oder der Austausch kaputter Sitzschalen […]

    Wie die Übersichtstabelle „Nachträgliche Umbau- und Modernisierungsmaßnahmen in deutschen Stadien“ ab Seite 27 zeigt, wurden in einigen Stadien wie zum Beispiel dem Dortmunder Signal Iduna Park seit der FIFA WM 2006 sogar Investitionen in zweistelliger Millionenhöhe getätigt. Und selbst in jene zwölf Stadien, die mit der zweiten Welle ab 2008 eröffnet wurden, wurden in Summe mittlerweile erneut über 20 Millionen Euro in die Modernisierung gesteckt.

96. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:42
    • johannes

    danke für diese interessante info

97. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:43
    • Markus

    Was für eine Kultelf bei 60. Icke, Winkler, Miller, etc. Da werden Erinnerungen wach.

98. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:48
    • Heiner

    Sieht nicht gut aus für Olympia. Garmisch ist fast komplett ausgezählt, knappe Mehrheit für Olympia-Gegner. In München deutet sich sogar eine recht klare Mehrheit gegen Olympia an. Nach 53 von 474 Gebieten 55,5% Nein 44,5% Ja.

99. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:51
    • Willi Lippens

    Bendtner hat offenbar keine guten Freunde, oder warum redet ihm niemand diese Frisur aus?

100. • comment Sun, 10 Nov 2013, 18:55
     • starkstromliesel

     25 Züge, action packed, Du spielst kein Schach dogfood oder??

101. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:01
     • Ich auch mal

     Also das Millerntorstadion war doch bestimmt hundert Jahre alt bevor sie es modenisiert haben. Zumindest gefühlt.

     Übrigens: Hamburg – Flughafen? Das geht doch gar nicht. Die müssten erst einen neuen bauen, Olympia könnten die nie mit dem Provinzflughafen in der Stadt wuppen.

102. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:06
     • Fusser

     Thema Olympia: Landkreis Traunstein mit 59 % zu 41% mit Nein gestimmt., München 55 zu 45 mit Nein und Garmisch (fast komplett ausgezählt) mit 52 zu 48 mit Nein…

103. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:08
     • Fusser

     Edit GAP ist durch: 51,56 mit Nein zu 48,44 mit Ja.

104. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:09
     • Ste

     Was für eine miserable Leistung. Die Niederlage war ebenso unnötig wie verdient, und dass ausgerechnet dieser Idiot treffen muss, war natürlich auch klar.

105. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:09
     • Heiner

     Also so ein Debakel für die Bewerbung ist doch überraschend. In allen vier Regionen liegen die Olympia-Gegner vorne, trotz der geringeren finanziellen Mittel und kaum Promiunterstützung.

106. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:21
     • Salopp

     Spricht denn etwas gegen Katar? Dort soll es doch im Winter nicht so warm sein. 4800 Schneekanonen können einiges produzieren.

107. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:21
     • Matthias

     @Millern-Tor: Cello, bitte. So viel Zeit muss sein.

108. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:31
     • Willi Lippens

     Kann sich die IOC nicht einfach komplett von Katar oder Dubai kaufen lassen? Dann müssten sie auch nicht immer so eine Theateraufführung veranstalten hinsichtlich pseudo-demokratischer Entscheidungen und anderem überflüssigem Firlefanz wie dem Schutz von Menschenrechten oder der Natur.

109. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:37
     • Salopp

     Habe bei meinem Vorschlag nicht berücksichtigt, dass man sicherlich Süßwasser benötigt. Kann man ja eine Pipeline vom Bodensee aus verlegen.

110. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:49
     • tonymontana

     Scott Tolzien, vor ein paar Tagen noch im Practice Squad, jetzt auf dem Feld als QB.
     #Uwe
     #Tipp

111. • comment Sun, 10 Nov 2013, 19:57
     • thorben

     Was zauben die Jaguars da eigentlich? :-O

112. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:18
     • franzferdl

     hat heute noch gar keiner darauf hingewiesen, dass rollex-kalle ab sofort als vorbestraft zu gelten hat?
     http://www.sueddeutsche.de/sport/wegen-luxus-uhren-aus-katar-rummenigge-zahlt-euro-strafe-1.1815183

113. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:18
     • Ariane

     #Schach-WM
     Spiegel hat eine Videoanalyse mit dem Großmeister Daniel King veröffentlich, die ich ganz interessant fand: http://www.spiegel.de/video/schach-wm-2013-analyse-der-zweiten-partie-carlsen-vs-anand-video-1307943.html

114. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:31
     • Ste

     Michael Körner läuft auf Twitter verbal Amok:

     “Vermutlich ein Nein zu #Olympia in München. Was sind wir doch für ein jämmerliches Land geworden. Alles ablehnen, passiv aussitzen. Ekelig”
     “Hauptsache gegen alles sein, statt kreativ was Tolles schaffen. Armselig.”
     “Ablehnen statt schaffen. Nein nein nein statt mit viel know how Vorbild sein. Wir Deutschen igeln uns zu sehr ein in unserer Bequemlichkeit”
     “Sieg für die Meckerkultur in D. Merkels Passivität schlägt auf die Bürger über. Hauptsache keinen Stress. Vorbild sein für die Welt? Ah, geh”
     “Du änderst das IOC nicht, wenn du gegen Olympia bist. Und die Leute waren nicht deswegen dagegen”
     “Weil wir ein Land der Nihilisten geworden sind.Weil keiner Stress will, keiner eine Herausforderung annehmen will. Ablehnen ist in”

     Und zur Krönung gab es dann noch einen Retweet von Alfred Draxler. Unfassbar. Da sollte jemand wirklich beim Poker bleiben.

115. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:35
     • tonymontana

     Nein gegen Olympia stimmen = Nihilist sein?
     na dann

116. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:37
     • starkstromliesel

     @ Ariane, inwiefern interessant?

117. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:40
     • RoterFunk

     Ich finde fett Herr Kõrner hat recht.

118. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:41
     • RoterFunk

     Streiche fett. Sollte ein der werden

119. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:50
     • Ste

     @ Roter Funk | Ist es nicht etwas billig, die Gegner einfach nur als ewige Neinsager zu titulieren, anstatt sich ernsthaft mit ihren Argumenten und Beweggründen auseinanderzusetzen und zu erkennen, dass nicht jede “Herausforderung” es wert ist, angenommen zu werden?

120. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:50
     • thorben

     Also vom reinen Inhalt her hat er schon recht würde ich sagen, über die Wortwahl kann man streiten, aber so dramatisch ist das auch nicht.

121. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:56
     • Ariane

     @Liesl Naja, für mich als Hobbyspielerin ists interessant, das mal durchanalysiert zu bekommen, was passiert ist, wie die Alternativen aussahen usw. Mit professionellem Schach kenne ich mich nicht so gut aus ;)

     #Olympia
     Nun ja, man kanns schade finden, ohne dass gleich alle Nihilisten sind und nun die Welt untergeht. Ich finde, es ist wieder ein recht deutliches Zeichen, dass außer Fußball wenig geht. Eine Ablehnung bei ner WM/EM kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, obwohl da ebenso alle Kritikpunkte zutreffen.

122. • comment Sun, 10 Nov 2013, 20:58
     • Willi Lippens

     Wegen Tennis zeigt Sport1+ nicht Juve-Nap live? Das wird die dreizehn Tennis-Freunde hierzulande sicher freuen.

123. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:01
     • Millern-Tor

     Es freut sie sogar so sehr, dass man dafür wohl den Zorn der zwölf Anhänger des italienischen Liga-Fußballs in Kauf nimmt.

124. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:02
     • tonymontana

     es ist das vorletzte Tennis-Spiel des Jahres.
     kann man schon mal zeigen

125. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:05
     • starkstromliesel

     @ Ariana
     Ok, dann verstehe ich das. Ich oute mich mal als ELO über 2200. Und da ist es eben theoretisch bekanntes caro kann, im Mittelspiel zügig die Leichtfiguren abgetauscht und dann anschließend auch noch die Damen und remis. Klar kann das nach dem Damentausch noch ein bisschen geknetet werden, aber die Remisbreite ist schon stark gegeben. Einzig Dg4 wäre wirklich eine Alternative im Sinne eines “ich will spielen und gewinnen” gewesen. Aber wie King erläuterte, hatte da wohl Anand Angst vor einer vorbereiteten Variante und zog das sichere Remis durch Damentausch vor …

126. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:07
     • Jetfighter

     Immer sehr wohlfeil zu zetern, wenn man Geld ausgeben will, das man nicht selbst verdient hat. Gefällt mir bei Politikern genau so wenig wie bei Journalisten. Solange man Schuldzinszahlungen von 54 Mrd € im Jahr leisten muss, ist für solche Sperenzien kein Raum. Helikopter-Mike sieht das wohl anders.

127. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:10
     • thorben

     #nfl

     Relativer Freak Spieltag möchte ich anmerken.

128. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:14
     • dogfood

     Vorschlag: Körner stellt sich in Rio hin und brüllt bei der nächsten Demo “Scheiß-Nihilisten! Nehmt ihr denn gar keine Herausforderung an? Elende Meckerkultur”.

129. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:16
     • DonFranco

     @Willi: Du scheint die dreizehn Zuschauer alle persönlich zu kennen? Oder wie kommst du sonst auf diese Zahl?

130. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:25
     • sternburg

     Was für eine elendig verschenkte Chance. Da hat man mal eine Regierungsmehrheit, bei der die sogenannte Opposition nicht mal mehr den Verfassungsgeber aufhalten kann, und selbst in dieser bequemen Position wird unseren wohlmeinenden Eliten der klare Volkswille zu mehr IOC-Farce von einigen verstrahlten Gutmenschen aus der zupackenden Hand geschlagen. Es ist 1 Schande.

     So werden wir über die nächsten Jahrzehnte gegen ordentlich durchorganisierte Volkswirtschaften keine Schnitte bekommen, endlich wieder die pazifistischen Weltpathosspiele der Jugend organisieren zu dürfen. Ekelig.

131. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:29
     • Willi Lippens

     @DonFranco : Ich habe entweder persönlich in jedem einzelnen Haushalt nachgeschaut oder aber eine rhetorische Figur benutzt.

132. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:35
     • RoterFunk

     Natürlich war die Wortwahl von Körner nicht die beste, aber so spricht man drüber. Inhaltlich hat er aber größtenteils recht. Die Chance nochmal Olympia nach Deutschland zu holen sehe ich für einige Jahrzehnte nicht mehr. Und es zeigt das nur Fußball in Deutschland wirklich akzeptiert ist. Wie haben sie alle über die EM Bewerbung gejubelt.

133. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:38
     • DonFranco

     @Willi: Diese Frage wird sich schwer klären lassen. Auf jeden Fall war die Aussage angesichts des vorherrschenden Fußballoverloads ein wenig irritierend. Zumindest für diejenigen, deren Interesse sich nicht nur auf diese heilige Sportart beschränkt.

134. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:42
     • tonymontana

     ich teile deinen Zorn, sternburg

135. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:45
     • Willi Lippens

     DonFranco: schließ dich einfach mit den 12 anderen Tennisfreunden zusammen und gründe eine IG. Und jedesmal, wenn ein Fußballfreund im Internet meint, dass er lieber Fußball als Tennis schauen möchte, schreibt ihr einen Kommentar dazu, dass ihr das anders seht und jeder Sportsender wann immer möglich zuerst Tennis senden sollte. Denn nur wenn Tennis gesendet wird, kann es ja auch Tennis-Zuschauer geben, irgendwann bestimmt auch mehr als 13.

136. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:46
     • thedishguy

     #NFL:
     Schaue gerade DET@CHI auf dem Fox Sports Feed auf 9°Ost. Auf Tonoption 4 läuft die Regiespur, die sich die ganze Zeit vor allem darüber unterhält wann es wieder eine Werbeunterbrechung gibt bzw. wie viele noch untergebracht werden müssen. Ist sehr unterhaltsam. Aktuell übrigens keine Werbung bis 2 Minute Warning geplant, evtl. bei Timeout oder Score.

137. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:47
     • Ste

     @ sternburg | So ist es. Dabei steht doch ein ehrenwerter Deutscher an der Spitze des IOC, so schlecht kann dieser Verein also gar nicht sein. Wir sind IOC!

     @ Roter Funk | Man spricht auch über diese Thematik, ohne dass die Entscheidung der demokratischen Mehrheit als “ekelig” abgeurteilt wird. So disqualifiziert man sich höchstens als vermeintlich vernunftbegabter Gesprächspartner. Gerade als Journalist sollte man doch in der Lage sein, seine Emotionen etwas zu zügeln und sich nicht vollkommen gehen zu lassen.

138. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:47
     • sternburg

     Ich mag ja bekanntlich Körnie sehr, aber um es mal klar auszusprechen: Was für ein Depp. Natürlich ist das eine verpasste Weltchance, wenn man im Geschäft arbeitet. Die Menschen, die dort – noch länger – leben und Steuern zahlen, dürften dies aber mit guten Gründen anders sehen.

     Ich hab BTW vor einigen Jahren den besonderen Spirit einer Fußball-WM in Berlin erlebt. Ich will gar nicht bestreiten, dass dies damals auch außerhalb der Medienbezirke ziemlich kühl war. Was hatten wir einen Spass. Aber es war den Blanko-Cheque an die FIFA unter dem Strich definitiv nicht wert. Und die IOC-Junta relativ zum emotionalen Gewinn des olympischen Eishockey-Turniers und seinem skurrilem Rahmenprogramms schlägt die Bewertung noch sehr viel weiter in die Verlustzone. Ein Fakt, wie ich meine.

139. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:50
     • dogfood

     Inhaltlich hat die Argumentation von Michael Körner die intellektuelle Fallhöhe eines Einzellers und ist daher schwer angreifbar. Ausgerechnet die Argumentation von Körner ist so negativ (alles Scheiße was nicht meiner Meinung ist), wie er es Olympia-Verweigern vorwirft. Körners Rant liest sich wie der eines beleidigten Fußball-Fans, der sich am Samstag vom Schiedsrichter verschaulkelt fühlt.

     Leuten die per Wahlurne sich explizit gegen etwas aussprechen Beqeuemlichkeit vorwerfen? Ach komm.

140. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:53
     • DonFranco

     @Willi: Welche IG soll ich denn deiner Meinung nach gründen, wenn sich mein Interesse auf 10 bis 15 Sportarten erstreckt? Ich hoffe, dass du mir auch in dieser Hinsicht mit derart hilfreichen Ratschlägen zur Seite stehen wirst, da ich sonst wirklich nicht weiter weiß.

141. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:53
     • Conejero

     @Salopp

     Wenn das IOC so professionell-konsequent wie die FIFA wäre, könnte man ja erstmal die Winterspiele 2022 nach Saudi-Arabien vergeben.

     Nach einer kurzen Zeit des Geldzähle… ähhh.. der Reflexion käme man dann darauf, dass man ja alles klimatechnisch nicht so richtig durchdacht hätte und überlegt eine eventuelle Verlegung in den Sommer –
     die man sich als “Souverän” der Rechte natürlich niemals aufzwingen lassen würde.
     Man hat sich ja schliesslich “was dabei gedacht”!

     Der Austragungsort an sich steht natürlich nie zur Debatte… #BILDsmiley

142. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:54
     • Berni

     #Olympia
     Auch wenn meine Wortwahl eine andere wäre, bin ich nahe bei Körner.
     Aus emotionaler Sicht ärgert mich diese Miese Kampagne der Olympia-Befürworter die sich damit das NEIN geholt haben zutiefst, denn das Vorgehen des DOSB der letzten Jahre bringt mich als Olympia-Fan wahrscheinlich darum, dass ich in meinem Leben einmal Olympische Spiele in meinem Heimatland erleben kann.

     In menen Augen hat man sich die Abfuhr heute geholt, weil die letzte Bewerbung so furchtbar und unprofessionell war und viel verbrannte Erde hinterlassen hat und gleichzeitig ein Spielball im Bach’schen Machtkampf um den IOC-Thron war und kein damals Verantwortlicher die Eier hatte konsequent einzugreifen, als klar wurde wie und wohin der Hase lief.

143. • comment Sun, 10 Nov 2013, 21:59
     • pokita

     Körners Rant ist vor allem deshalb so lächerlich, weil sich dieses “Problem” (was ich als keines sehe) ja nun wahrlich nicht auf Deutschland beschränkt. Wie schreibt es die SZ gerade so schön: “In freiheitlichen Gesellschaften hat die olympische Idee offensichtlich ein Problem, noch Anklang zu finden.” Und wenn die olympischen Sommer- und Militärfestspiele sich eben nur noch in Diktaturen und Oligarchien durchsetzen lassen, sollte das auch bei Sportreportern langsam mal ein gewisses Grübeln auslösen.

144. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:02
     • sternburg

     @Ste (Ich bin irgendwie gerade im Widerspruchs-Modus): Wenn ein Journalist seine journalistische Arbeit unter journalistischen Gesichtspunkten sauber abliefert, dann darf er seine Privatmeinung verbreiten, so viel er will. Auf Twitter, Facebook, ADN, AAS oder sonstwo. Zumindest, solange er als @Schneidereit auftritt und nicht als @Schneidereit_SZ oder ähnliches.

     Er muss halt im Gegenzug damit leben, dass ich meine entgegenstehende Privatmeinung ebenfalls äußere. Ich behaupte jetzt mal ins Blaue: Körnie wird – anders als die hier gegen ihn argumentierenden – niemandem den Mund verbieten. In einer gesitteten Diskussionskultur hätte er damit inhalteunabhängig bereits gewonnen. Zum Glück befinden wir uns im Internet, wo sowas keine Rolle spielt.

     Ich bin nicht deiner Meinung, aber ich gebe meinen letzten Blutstropfen für Dein Recht, Deine Meinung zu äußern.

     Hach, Pathos ist bekanntlich mein zweiter Vorname.

145. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:06
     • mik

     Na, ja. Wir hatten gerade im freiheitlichen London, die vielleicht besten olympischen Spiele aller Zeiten (neben Sydney und Lillehammer), die ich erlebt habe.

146. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:06
     • sternburg

     Im freiheitlichen was?

     Fight!

147. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:14
     • johannes

     ich lache mir gerade einen ast ab! *GGG*

     (in bezug auf gescheiterter olympia bewerbung)

     wer hat den da so quer geschossen und gemeint olympia nur in bayern mit müchen als austragungsort als gemeinsam mit salzburg!!!!

     selber schuld

148. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:15
     • Berni

     …uups
     Zurück zu Körner. Es war den Olympia-Gegnern einfach zu leicht gemacht, da sowohl das Timing für die Volksbefragung mies war, als auch die PR und das Marketing Pro-Olympia nicht gerade fulminant verlief.

     Ich habe viel dazu gelesen, mir Diskussionen angehört und auch die Diskussionsrunden im TV verfolgt und ich sehe kein wirklich schlagendes Argument der Gegner, zur AKTUELLEN Bewerbung.

     *Argument: IOC=Mafia
     Ja, gegen das IOC in der jetzigen Form kann man sein, bin ich auch, aber was will man ernsthaft damit bezwecken, wenn man sich nicht bewirbt?
     Für mich ist das die Kategorie “Was kümmert es den baum, wenn sich die sau dran scheuert?” Wenn man beim IOC ernsthaft etwas bewegen will, dann muß man dort angreifen, wo es weh tut und das ist das Image und die Sponsoren. Falls die Spiele nun nicht in München, sondern evtl in Oslo stattfinden könnten, was soll das beim IOC auslösen?
     Als Argument im konkreten Fall München ein absoluter Schmarrn, würde außerdem ebenso für WM und EM Bewerbungen gelten, denn FIFA und UEFA sind nun auch nicht gerade die Heilsarmee

     *Argument: Umwelt
     Vor allem in der München-Diskussion gerne von den GRÜNEN-Vertretern verwendet und auf die dilettanische vorherige Bewerbung sicherlich noch greifbar, aber in der aktuellen Bewerbung kein Faktor mehr. Bös gesagt, wurde in Garmisch mit der Alpin-Ski-WM doch schon das gröbste an Natureingriffen “erledigt” was für Olympia notwendig gewesen wäre.
     Wenn die GRÜNEN-Vertreter dann gefragt wurden, ob nicht, global gesehen, von den anderen weltweiten möglichen Orten, die Münchner Bewerbung, die ökologischste wäre, dann kam ganz schnell Stille auf, denn kein Grüner Politiker will ja öffentlich sagen: Ist mir doch sch…egal was woanders passiert, aber in meinem Wahlkreis muß ich doch auf Öko machen”

     *Argument: Kosten (aufgrund von Knebelverträgen)
     Ja, Kosten zu 100% beim Host und nur 25% der Erlöse ist unfair, aber bei jeder Veranstaltung muß ich nun mal das Risiko tragen und Lizenzgebühren zahlen.
     Das Risiko aufgrund der vorhandenen Venues und das es “nur” um Winter-Spiele ging wäre aber nunmal minimal und dadurch sicherlich sogar ein profitable Veranstaltung durchzuführen.
     Zum Argument “das Geld soll lieber in den Breitensport gehen” ist sowas von unrealistischer, polemischer Quarck, dass ich mich scheue, darauf einzugehen.

149. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:20
     • tonymontana

     OMG!!!!!!!!!!!!!!

150. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:20
     • Higgibaby

     Nach der BigShow und allem, was ich hier so lese … Olympia scheint echtes Teufelszeug zu sein und sollte am besten von allen ignoriert und boykottiert werden. Athleten sollten sofort Paralell-Veranstaltungen auf die Beine stellen, zum Wohlfühlen. Kein Kommerz, alles demokratisch abgestimmt. Keine Prämien natürlich, keine Sponsoren sowieso, und die Kosten fürs olympische Dorf kann man sich auch sparen, ne große Wiese und ein paar Armeezelte sollten ausreichen.

151. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:20
     • pokita

     Wäre es gar möglich zu sagen, in Zeiten klammer Kommunen sollte man das Geld besser für andere Dinge ausgeben? Oder ist das auch völlig unrealistischer, polemischer Quark?

152. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:23
     • Berni

     @pokita
     Hör mir nur mit der SZ auf…
     Neulich im BR war T.Kistner zu Gast, dessen Artikel ich häufig schätze, aber der war in der Diskussionsrunde sowas von schwach, fahrig und planlos, dass es peinlich und nicht mehr ernstzunehmen war.

     “Militärfestspiele sich eben nur noch in Diktaturen …” Polemischer Schmarrn hoch drei!
     Erstens wurde/wird von den Gegnern gerne die angeknüpften Paralympics unterschlagen und findest Du es wirklich besser, das evtl, eine Bühne für zweifelhafte Staaten geschaffen wird, als dass man es “besser” vormacht.
     Ist so etwas wie Sotschi mit Bauwahn in seltsamen Klimabedingungen wirklich begrüssenswerter, als Skispringen auf einer bestehenden Schanze, Bobfahren in einer vorhandenen Bahn etc?

153. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:24
     • thorben

     @tony

     Ravens-bengals? ;-)

     WTF???!!!?! Sag ich da nur. Da noch ne ausgespielte conversion wäre cool gewesen ;)

154. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:25
     • kiki

     Bengals @ Ravens in OT auf Sport1US nach einem Freak-TD in letzter Sekunde von A.J. Green. Unfassbar – so schlecht wie meine Bengals spielen ist das sehr schmeichelhaft…

155. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:25
     • Salopp

     @Conejero: #Magathsmiley

156. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:27
     • tonymontana

     thorben:
     nein, ich schau grad Schach und da gab es einen üblen Damentausch mit umgekehrtem Königsangri….

     alter..ja klar, was denn sonst ☺

157. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:27
     • Ste

     @ sternburg | Selbstverständlich darf er seine Privatmeinung äußern, wie immer er möchte – aber dabei doch bitte gewisse Stilformen einhalten. Wenn man an seine Pinnwand Kommentare á la “Was du in dein Mikrofon sabbelst, ist Scheiße!” postest, findet er das sicher auch nicht sachlich und toll. Wahrscheinlich folgt in der nächsten Big Show sogar ein Rant über die unerträgliche Dummheit der Facebook-Nutzer. Nur sind seine Aussagen über das Votum von 4/4 (!) Städten/Landkreisen genau auf dieser beschränkten Ebene anzusiedeln, so dass es leider auch auf seine Glaubwürdigkeit als Journalist abfärbt.

158. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:29
     • Ariane

     @Pokita
     Nunja, glaubst du wirklich, dass das jetzt gesparte Geld in sinnvolle Dinge fließt? Genau so wahrscheinlich ist, dass die nächste Drohne gebaut wird, die nicht fliegt oder der nächste Flughafen, auf dem niemand landen kann. Aber es wird sich doch niemand hinstellen und sagen, dass man jetzt die 1,5 bis 8 Milliarden in klamme Kommunen investiert.

159. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:31
     • Don

     #olympia
     Klar, die Kohle ist immer ein Argument. Allerdings andersherum betrachtet wird man doch ein Großereignis nicht viel billiger bekommen als in München, da ja vieles schon vorhanden ist.
     Die Konsequenz daraus wäre doch, auf Großereignisse zu verzichten, denn Geld ist beim Staat doch immer zu wenig vorhanden. War oder ist das Geld auch ein Problem bei der EM 2024? Ich denke nicht, dass es einen Aufschrei geben wird.

160. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:31
     • sternburg

     Bernie, ich mag dich ja ganz doll, ist auch gar nicht persönlich gemeint, aber manchmal gibt es so Argumentationsmythen, bei denen man monatelang daneben seht und sich fragt: “Ne, da musst Du nix zu sagen, da schlägt doch der Grütze-Detektor noch des Dümmsten an, da sagt schon jemand Anderes was gegen.”. Dies hier ist so ein Fall.

     Ja, gegen das IOC in der jetzigen Form kann man sein, bin ich auch, aber was will man ernsthaft damit bezwecken, wenn man sich nicht bewirbt?
     Falls die Spiele nun nicht in München, sondern evtl in Oslo stattfinden könnten, was soll das beim IOC auslösen?

     Das hat man so oder so ähnlich in letzter Zeit des Öfteren gehört, selbst bei S360. Dieser Gedankengang will mir, mit Verlaub, nicht in den Kopf. Genau so könnte man Geschäfte mit der Drogenmafia, Militärdiktaturen oder [füllen Sie Ihre Bestätigung des Godwins-Law bitte hier ein] damit rechtfertigen, dass es, sollte man es selber nicht tun, doch ohnehin ein anderer tun. So sehr dies in der Realität leider hier und da ein tatsächliches Motiv der (Außen-) Politik unseres Staates sein mag – für ein jedwedes demokratisches Gemeinwesen ist eine solche Argumentation grundsätzlich ein Armutszeugnis. Und wenn wir unsere Grundüberzeugungen nicht mal gegen einen Entertainment-Zirkus wie dem IOC so vertreten, wie sie gemeint sind, nämlich grundsätzlich, dann sind sie noch viel weniger wert, als selbst der zynischste Zyniker sich auszumalen bereit ist.

161. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:34
     • Willi Lippens

     Wenn man schon eine Drohne baut, finde ich es eine prima Lösung, wenn sie wenigstens nicht funktioniert. Außerdem war die Geschichte doch auch ein prima Indikator für die Verkommenheit des hiesigen Systems: selbst die allergrößten Pfeifen wie de Maiziere und Wowereit, die Hunderte Millionen Euro verbrannt haben, müssen keinerlei Konsequenzen ziehen.

     Warum irgendjemand glaubt, ein Land, in dem weder Flughäfen noch Bahnhöfe geschweige denn ein Konzerthaus ordentlich fertig gebaut werden können, wäre ein geeigneter Ort für Großprojekte, müsste auch erst noch geklärt werden.

162. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:35
     • Berni

     @pokita
     “Wäre es gar möglich zu sagen, in Zeiten klammer Kommunen sollte man das Geld besser für andere Dinge ausgeben? Oder ist das auch völlig unrealistischer, polemischer Quark?”
     Totaler polemischer Quark, denn das Geld was Du ausgibst, sollte man idR auch erst einnehmen.
     Natürlich kannst Du immer Applaus erhalten, wenn Du sagst, statt einer Turnhalle/Sportplatz etc bau doch lieber einen Kindergarten oder Spielplatz, klingt auch gut, nur kommt das Geld idR aus total unterschiedlichen Pötten und hat rein gar nichts miteinander zu tun.

     @dogfood
     “… Leuten die per Wahlurne sich explizit gegen etwas aussprechen Beqeuemlichkeit vorwerfen? Ach komm.”
     Natürlich richtig, so ist nunmal Demokratie und ein solches Ergebnis muß man akzeptieren.
     Der Fehler ist das Timing der Abstimmung, weil die miese vorherige Bewerbung noch viel zu präsent ist und es ist leider mittlerweile in Deutschland leichter, jemanden “gegen” etwas zu mobilisieren als “für” etwas. (polemik!) Für die schlechte Mobiliserung ist aber sicher zum Großteil auch der miese “Wahlkampf” anzusehen.

163. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:35
     • Don

     Die Thematik Olypmia-Bewerbung habe ich erstmals in der letzten Bigshow mitbekommen. Davor ist das Thema an mir vorbei gelaufen. Und trotz vielen Hin- und Herüberlegens, viele Argumente anhören und abwägen, weiß ich immer noch nicht wie ich heute entschieden hätte, wenn ich entscheide hätten sollen. Es gibt schon viel Für und Wider…

164. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:38
     • Frankfurter löwe

     Sehe im Blickpunkt gerade den Bodden Beitrag und habe Pipi in den Augen. Alles Güte, Langer.

165. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:40
     • pokita

     @Ariane: Wenn es immerhin “genauso wahrscheinlich” ist, dass das Geld für etwas sinnvolles ausgegeben wird (du hast sicherlich deine Quellen), dann ist das doch ne gute Quote.
     @Berni: Wir werden ja sehen, wo zukünftig die “Winterspiele” landen (jaja, Militärfestspiele ist schlimme Polemik, obwohl ja vornehmlich Soldaten teilnehmen). Vielleicht findet sich ja wirklich immer ein Dummer, der noch einspringt (wie Oslo für 2022), aber ich glaub nicht dran.

166. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:44
     • sternburg

     @Ariane: Mit Verlaub, auch das ist ein Nicht-Argument. Gemeinwesen haben – entgegen anderslautender Theorien bei Bankenrettungen) eine endlichen Summe an Investitionen. Eine sinnlose Investition mit einer anderen sinnlosen Investition zu rechtfertigen ist, nunja, sinnlos. Denn die Alternative zu einer außergewöhnlichen, einmaligen (!) Ausgabe ist nicht die mehrfache andere außergewöhnliche, einmalige Ausgabe, sondern die nicht vorgenommene außergewöhnliche, einmalige Ausgabe. Zu deutsch: Die laufende Ausgabe; um genau zu sein: Die Investition in den Bestand.

     Wenn man schon populistische Pärchen bilden will (immer eine gute Idee), dann ist Olympia/ Großflughafen/ Autobahn/ Havelausbau/ Zentralbahnhof vs Kitaplätze/ Schlaglochbeseitigung/ Spielplatzunterhalt/ Grünflächenpflege/ Brückenreparatur/ Gleiserneuerung eher ein sinnvollerer Hebel.

167. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:44
     • pokita

     @Berni: Na sicher, für Olympia werden nur Steuergelder ausgegeben, die ohnehin in den Spitzensport gewandert wären, das sind völlig getrennte Töpfe. Außerdem ist Olympia ja ein Gewinnbringer sondergleichen, der ganze Tourismus und so.
     Fazit: Kann man alles glauben, muss man aber nicht. Lass uns einfach einigen, dass wir uns nicht einig sind.

168. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:47
     • sternburg

     @FFO-Löwe: Sehe gar nichts, bin weder Löwe noch Bodden-Fan und habe trotzdem fast Pipi in den Augen. Alles Gute, Langer.

169. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:49
     • Berni

     @sternburg
     Da hast Du einfach noch einen anderen Ansatz vom IOC, als ich und deshalb siehst du es anders.
     Einige im IOC sind sicherlich korrupt, Umsatz und Vermarktung wurde an den olympischen Idealen gemessen zu wichtig und einiges mehr. Im Gegensatz zu UEFA und vor allem auch FIFA sehe ich das IOC, übrigens ähnlich wie Kollege JW, noch nicht so kriminell an und hinter dem “Point of no return”.
     Deshalb auch deutlich weiter weg von “…Drogenmafia, Militärdiktaturen…” und ich glaube, dass der Zeitpunkt, wo man durch Mitarbeit und Einfluß noch den Kurs korrigieren kann nicht als zu spät an.
     Durch Verweigerung und “schmollend in die Ecke stellen und Du bist böse rufen” wird man sicher gar nichts ändern, durch Mitarbeit und “besserem Vormachen”, glaube ich zumindest, kann man beim IOC aktuell noch etwas ändern und deshalb sehe ich das nicht als Grütze an.

     Bis heute gilt Lillehammer als Beispiel für “gute Spiele” und davon muß es mehr geben, damit es Konzepten wie Sotschi zukünftig möglichst schwer gemacht wird durchzukommen. Denn ganz unabhängig von öffentlichem Druck ist das IOC noch nicht (auch i Vgl zu FIFA u.ä.)

170. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:51
     • mik

     Danke @Berni, unterschreibe eigentlich alles. Vielleicht erleben wir ja doch noch irgendwann Sommerspiele in Deutschland.

171. • comment Sun, 10 Nov 2013, 22:59
     • Ste

     Das IOC ist noch nicht so kriminell wie die FIFA? Trotz Knebelverträge, Ahmad Al-Sabah, Peking, Sotschi und dem ganzen Mist? Ernsthaft? Und wo Jens Weinreich das behauptet, würde mich auch interessieren.

172. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:16
     • sternburg

     Gut, dann stelle ich – korrigiert mich – frank und frei fest: Wir sind Erwachsene mit abweichenden Meinungen.

     Den Zeitpunkt, an den man durch unterwürfiges Unterschreiben unglaublicher Knebelverträge der durch und durch korrupten und durch exakt gar nichts demokratisch legitimierten IOC-Mafia irgendwie einen Wandel durch Annäherung beibiegen könnte, der ist aus meiner Sicht seit vielen Jahren ungenutzt vorbei gezogen.

     Wohingegen die paar mehr oder weniger demokratischen Gemeinwesen unseres Planeten so ziemlich mit dem linken kleinen Finger dieses Konstrukt im Vorbeischlendern implodieren lassen könnten, würden sie diesbezüglich (intern – Sportausschuss,i’m looking at you! – wie extern) endlich an einem Strang ziehen.

     Andererseits muss ich natürlich feststellen, dass sich meine eigene Rhetorik hier gegen mich als großen Fan der Brand’schen Ostpolitik wendet. Nochmal andererseits wiederum muss man aber mal feststellen, dass das IOC weder einen Weltkrieg gegen unbeschreibliche eigene Verluste gewonnen hat, noch Atomwaffen besitzt. Das einzige, was die Macht des IOC ausmacht, ist die mehr oder weniger zufällige Verfügungsgewalt über eine der – unbestritten – attraktivsten Marken des Planeten. Die Attraktivität von Marken aber wird immer noch ausschließlich vom Publikum bestimmt. Also: Nehmt sie dem IOC endlich weg.

     Oder tut wenigstens nichts, was diesem Ziel zuwider läuft.

173. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:30
     • Berni

     @Ste
     Was genau sollen eigentlich diese, so plakativ klingenden, “Knebelverträge” sein?
     Verträge sind Verträge, daraus ergehen Verpflichtung für beide Seiten. Ich glaube nicht dass bisher jemand gezwungen wurde um einen Vertrag als Host-City mit dem IOC zu schliessen. Ja, die Bedingungen des IOC sind hart, aber das ist halt Marktmacht.
     Eine Bob-WM bekommt man sicherlich zu besseren Konditionen, aber auch halt mit weniger Öffentlichkezswirkung.
     Peking sicherlich nicht optimal, aber kann man China heutzutage wirklich noch mit ignorieren abstrafen?
     Ahmad Al-Sabah, vermutlich ein dunkler Vertreter seiner Zunft, aber ich sage ja nicht, dass das IOC kurz vor der Heiligsprechung steht, aber ich sehe es noch nicht so verkrustet und durchsetzt, wie andere, ähnliche Vereine.
     Jens Weinreich? Frag ihn einfach…

     Apropos JW….
     http://www.jensweinreich.de/2013/11/10/buergerentscheide-muenchen-2022-historisches-votum-gegen-eine-deutsche-olympiabewerbung/
     Der da u.a. schreibt “Auch wenn ich diesmal fand, dass das Risiko einer Bewerbung zu vertreten war.”

174. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:34
     • Heiner

     Es gibt ja eigentlich nur einen kleinen Kreis von Städten/Regionen in denen es sinnvoll ist Winterspiele auszutragen. Wenn die Welt eins nicht braucht dann sind es weitere Bob/Rodelbahnen und Skisprungschanzen, die nach Olympia in der Landschaft verrotten. Wenn die Städte sich in Zukunft nicht mehr bewerben und sich beim IOC nichts grundlegendes ändert, dann muß man in Zukunft wohl mit Winterspielen in Peking oder Lemberg vorlieb nehmen.

175. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:36
     • mik

     Jetzt aber Juve-Napoli! Lange genug drauf gewartet.

176. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:39
     • mik

     Geht ja gut los.

177. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:41
     • sternburg

     Bevor das im Wortgewitter untergeht: Das IOC ist eine Vereinigung, mit der ein demokratisches Gemeinwesen keine milliardenschwere Verträge zu dessen Gunsten einzugehen in der Lage ist.

     Punkt. Aus meiner Sicht.

178. • comment Sun, 10 Nov 2013, 23:53
     • Ste

     @ Berni | “Verträge sind Verträge, daraus ergehen Verpflichtung für beide Seiten.” Eben nicht. Nahezu alle Risiken übernimmt der Veranstalter, den Großteil des Gewinnes hingegen das IOC.

     http://www.sueddeutsche.de/bayern/olympia-in-muenchen-vertrag-der-zumutungen-1.988823
     http://www.dradiowissen.de/ioc-i-wie-intransparent.33.de.html?dram:article_id=260836

     Jens Weinreich schreibt darüber, ob München eine Chance gehabt hätte (Pyeongchang!) – nicht darüber, ob eine Bewerbung auch ethisch vertretbar ist.

     Ansonsten: Alles, was sternburg sagt.

179. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:23
     • mik

     Habe gerade zum Zieleinlauf in Phoenix geschielt. Natürlich blöd, wenn dem Rennführenden in der letzten Runde der Sprit ausgeht…

180. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:29
     • Champ Kind

     Ich bin im Berchtesgadener Land geboren und ein Großteil meiner Verwandtschaft lebt noch heute dort. Nach meiner Beobachtung spielte bei den Abstimmungsberechtigten die Argumentation der NOlympias eher eine untergeordnete Rolle, sondern vielmehr ein pragmatisches “Jedesmal, wenn hier Eisschnelllauf/Bob/Rodel/Skeleton/Biathlon – Welcup/EM/WM ist, brauche ich eine Stunde länger für meinen Heimweg von der Arbeit, man findet in ganz Inzell/Berchtesgaden/Königsee/Ruhpolding keinen Parkplatz und überhaupt. Stell Dir das auf zwei Wochen und um den Faktor hundert aufgeblasener vor!” Vermutlich sieht es in Traunstein und Garmisch nicht sehr viel anders aus.

181. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:35
     • Leverkuehn

     Es war der 10. November 2013. Die Sonne ging im Westen auf, Flüsse flossen bergauf und Sternburg hatte bzgl. Olympia mit allem recht, was er schrieb. True Story!

182. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:36
     • Conejero

     #Olympia 2022

     ..ich finde es allerdings bemerkenswert dass da die Bürger/ Betroffenen gefragt wurden!
     Ist bei solch politischen “Entscheidungsfindungen” nicht immer selbstverständlich!

     (Und das auch noch in Bayern…)

183. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:37
     • Linksaussen

     “Das IOC ist eine Vereinigung, mit der ein demokratisches Gemeinwesen keine milliardenschwere Verträge zu dessen Gunsten einzugehen in der Lage ist.”

     +1. go, sternburg!

     (censeo ceterum hibernus exercitatio delendam esse)

184. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:42
     • sternburg

     @Champ Kind: Ich weiß jetzt gar nicht, ob ich Dir widerspreche, aber ich finde das sind völlig plausible Beweggründe deiner Verwandschaft. Neben der von mir angedeuteten Fundamentalabscheu gegenüber dem IOC hat die örtliche Bevölkerung eine einfache Kosten-Nutzen-Überlegung anzustellen. Und wenn aus deren Sicht die Vorteile die Nachteile nicht überwiegen (i.E.: Die Gegend den Scheiß nicht nötig hat), dann spricht viel dafür, dass die Angelegenheit auch abseits des IOC-fu eine blöde Idee ist.

     @Leverkuehn: So gesehen ein Tag wie jeder andere auch.

185. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:42
     • Peter

     ” Ja, die Bedingungen des IOC sind hart, aber das ist halt Marktmacht.”

     Dein Argument ist also “so ist das halt”? Und du wunderst dich, warum deine Seite verloren hat?

186. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:52
     • sternburg

     @Linksaussen: Ich war in Latein a) eine Vollpfeife und b) ist das ein Weilchen her, aber: Nicht “ceterum censeo hiberus exercitationem esse delendam”?

187. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:54
     • veniat

     Also ich finde einfach, dass sich Deutschland schlicht besser für die Sommerspiele eignet. Es gäbe so viele Städte, die es auch im internationalen Vergleich schaffen könnten, allen voran natürlich Berlin und Hamburg. Und warum Berlin verbrannt sein sollte, ist mir schleierhaft. Ganz im Gegenteil wäre das das stärkste Zeichen, die ersten Spiele aktiv aufgreifen und den Wandel unseres Landes auch für alle geistigen Tiefflieger aufzuzeigen. Ich meine da vor allem diejenigen die immer noch glauben, dass jener damalige Machthaber immer noch im Amt ist. Und was das “klamme Berlin” angeht: Es handelt sich hier größtenteils wohl auch um eine Bundesangelegenheit, alles andere wäre reiner Wahnsinn. Die Stadt Sotchi bezahlt ja auch wohl kaum die Hungerlöhne der Arbeiter und die Baukosten?
     Es muss jetzt wahrlich nicht München sein und die Argumentation eines Körners ist murks; aber einen generellen Trend zur Dagegen & Scheißegal-Haltung ist doch schon da. Sonst wäre das Thema Datenschutz z.B. nicht so untergegangen, bis man die neuen Vorfälle in den Gebäuden rund um das Brandeburger Tor “bemerkt” hat.

188. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:56
     • mik

     Ach, der Pirlo. Immer wieder schön.

189. • comment Mon, 11 Nov 2013, 0:58
     • mik

     @Conejero: Wie geht es dem Schenkel von Messi?

190. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:01
     • mik

     Und dann noch so ein Hammer von Pogba. Juve ist in der Serie A wieder im Soll.

191. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:06
     • Conejero

     @veniat

     Nur zu einem Punkt:

     “Und was das “klamme Berlin” angeht: Es handelt sich hier größtenteils wohl auch um eine Bundesangelegenheit, alles andere wäre reiner Wahnsinn. Die Stadt Sotchi bezahlt ja auch wohl kaum die Hungerlöhne der Arbeiter und die Baukosten?”

     Es ginge ja auch nicht um die Finanzierung VOR und WÄHREND der Spiele…

     Schenke doch mal einem Mittellosen eine S-Klasse: Freut sich tierisch, hat aber keine Kohle für Versicherung, Sprit, Inspektionen…
     (Schlechtes Beispiel: Die S-Klasse ist mobil und liesse sich auch an anderen Orten unterbringen bzweise verkaufen…)

192. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:06
     • sternburg

     …psst, veniat, ich verrate Dir mal ein Geheimnis: Die Errichtung eines überregionalen Flughafens ist ebenfalls größtenteils eine Bundesangelegenheit. Aber erzähle es bitte keinem weiter.

     Der schönste Satz des Tages geht in den ganzen ekelhaft rationalen Argumenten natürlich wieder unter:

     Wenn man schon eine Drohne baut, finde ich es eine prima Lösung, wenn sie wenigstens nicht funktioniert.

193. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:07
     • Conejero

     @mik

     Sieht nach “Schutz des Spielers” und Aufbau für 2. Saisonhälfte aus…

194. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:11
     • mik

     Danke.

195. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:14
     • Atterl

     Er hat Autobahn gesagt!!

     Das Problem heutzutage (egal ob Olympia od. andere Großereignisse) sind doch Deppen wie die mit ihrer “NOlympia”-Seite. Einfach so “dagegen” zu sein, ok, nichts daran zu bemängeln, das Problem sind die, die damit ihr Ego in der Öffentlichkeit streicheln wollen. Aber bei denen ist ja genauso wie bei den Gemüse-Taliban.

     Welchen Dachschaden muß man eigentlich haben um eine Page zu betreiben, auf der man sich über jede negative Olympia-Abstimmung (egal ob München od. Wien) freut?

     Gratulation auch dem Herrn Weinreich, der sich dafür hergibt und sich dort sogar verlinken lässt.

     Mir wäre es peinlich.

196. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:15
     • Linksaussen

     @sternburg: irgendwie sowas, ja. ich war in latein alles andere als ne vollpfeife, aber es ist einfach zu lange her.

     ach, und wenn hier schon über olympia in deutschland diskutiert wird: ruhrgebiet 2028 ftw! da gibts schließlich genug ecken, die noch ihrer aufwertung harren, der öpnv ist bereits hart geprüft, es gibt stadien, ruderstrecken und für den segelwettbewerb füllt man einfach garzweiler mit wasser (ist immerhin nicht weiter weg als kiel von hamburg).

197. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:15
     • Thor

     Und erneut hat Sternburg Recht: wir haben den Scheiß hier nicht nötig.
     Nett aber, das Leute wie Bernie und Körnie glauben, uns sagen zu müssen, welche geistige Fehlleistung wir produziert haben, weil wir ihrem Wunsch nach Vergnügen bzw. ihrer Karrierekörnung nicht willenlos nachkommen. Wenn vier von vier völlig verschiedenen Gebieten (Millionenstadt/Boomtown, alternde Kleinstadt, ländlichste Landkreise) zum gleichen Ergebnis kommen ist das halt weder schlechtes Timing noch Zufall. Bei den meisten hat das aber in der Tat nicht primär mit dem IOC zu tun (sonst würden sie ja bei normalen Wahlen nicht die CSU wählen), sondern dass sie den “Infrastrukturmotor Olympia”-Kram nicht glauben, sondern eine weitere Verschlechterung befürchten. Ignoranten! 1.800 Euro kalt für eine 4-Zimmer-Wohnung zahlt man ja auch viel lieber, wenn sie denn in einer Olympiastadt liegt. Genauso wie man dann den Stau im BGL dann gleich viel cooler findet.
     Mal was wagen, raus aus der Bequemlichkeit, Körni? Nun ja, ich finde eine Bevölkerung, die gegen die drei größten Parteien des Landes (CSU, FCB, SPD, FW) stimmt jetzt eher nicht sooo bequem. Sieht man aber vielleicht anders, wenn man zulange in der Leo-Kirch-Schule war ;-)

198. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:19
     • Ex-Michael

     @Berni: “Verträge sind Verträge, daraus ergehen Verpflichtung für beide Seiten. Ich glaube nicht dass bisher jemand gezwungen wurde um einen Vertrag als Host-City mit dem IOC zu schliessen. Ja, die Bedingungen des IOC sind hart, aber das ist halt Marktmacht.”

     Nein, niemand wurde oder wird gezwungen. Aber das IOC macht ja schon klar: Wenn ihr das ausrichten wollt, dann zu den und den Bedingungen, das wird ja nicht nach der Vergabe ausgehandelt und ggf. tritt eine Stadt wieder als Ausrichter zurück. Man begibt also in eine Abhängigkeit, das aber natürlich komplett freiwillig.

     Und genau deswegen haben ja auch Menschen dagegen gestimmt, weil sie es zu den Bedingungen eben nicht wollen.

199. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:25
     • Atterl

     Ich glaube eher, daß Viele dagegengestimmt haben, weil sie auf die Wichtigmacher reingefallen sind.

     Die Bayern sind mit Sicherheit nicht so dumm, um “mehr Vekehr” und “weniger Parkplätze” als stichhaltige Argumente zu erkennen.

200. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:30
     • Thor

     Berchtesgadner und Traunsteiner CSU-Wähler sind grünen Wichtigmachern aus München auf den Leim gegangen? Du machst mir Hoffnung.

201. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:33
     • Atterl

     Wenn’s das eigene, tägliche Leben betrifft, vergessen die Leute ganz schnell “Parteien”….

202. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:36
     • Thor

     In dem Punkt sind wir uns einig. Ich glaube auch, es ging um das eigene tägliche Leben. Und nicht ums IOC.

203. • comment Mon, 11 Nov 2013, 1:37
     • Atterl

     Kann mir auch nicht vorstellen, daß das IOC an sich irgendeine größere Auswirkung auf die Abstimmung hatte.

204. • comment Mon, 11 Nov 2013, 3:56
     • Champ Kind

     Atterl, jeden Tag stehen auf dem Parkplatz vom Globus-Supermarkt in Freilassing 75% Autos mit österreichischen Kennzeichen,weil es da halt billiger ist, Genauso wie man an der IQ und der OMV-Tankstelle in Liefering in der Mehrzahl deutsche Autos tanken sieht. Glaubst Du wirklich, dass der Mensch nicht zuerst auf seine eigenen Belange schaut?

205. • comment Mon, 11 Nov 2013, 4:03
     • Champ Kind

     Edit: Damit meinte ich 1:25: “Ich glaube eher, daß Viele dagegengestimmt haben, weil sie auf die Wichtigmacher reingefallen sind.” und nicht das Gegenteil davon, was in 1:33 stand.

206. • comment Mon, 11 Nov 2013, 8:01
     • Higgibaby

     Die schönsten Parties sind doch eh jene, die man bei Freunden feiert, wo man nix mitbringt, sich ordentlich den Bauch vollschlägt und alles wegtrinkt, irgendwann am frühen Morgen sich davonstiehlt, bevor es zum Aufräumen geht, und später dann, wenn man zuhause gemütlich den Kater pflegt, rumnölt: Die Musik hätte aber auch besser sein können …

207. • comment Mon, 11 Nov 2013, 8:23
     • Verleihnix

     zu Olympia: es war eine Befragung des Volkes. Die Betroffenen wollen Olympia eben nicht. Das ist Demokratie in Reinkultur. Ich finde Sommerspiele in Deutschland auch weitaus besser platziert. Sind eben nur ca. 3 Wochen im Jahr wirklich Winter hier. Und im Februar, dürfte das wichtigste Utensil die Beschneiungs-Kanone sein. Macht ja irgendwie wenig Sinn.

208. • comment Mon, 11 Nov 2013, 8:33
     • leFlo

     Ich sehs wie @Conejero, erst einmal ist es doch wunderbar, dass die Leute vorab voten durften! Ist ja nicht unbedingt Standard und somit schön zu sehen, dass die von uns entschiedene Demokratie auch angewendet wird. Die Buerger und vor allem die einzelnen Bewohner haben abgestimmt und sich dagegen entschieden. Punkt. Nicht die Kanzlerin, nicht die CSU, keine regionalen Buergermeister, sondern eben die Bewohner der einzelnen Bezirke. Finde ich wunderbar, da eben genau diese Personen doch am ehesten “betroffen” sind. Ob das nun den Buerger aus Niedersachsen oder Hessen schmeckt oder nicht finde ich zweitrangig, da er ja nicht persönlich von den Auswirkungen betroffen ist/wäre. Weder von den Touristen, noch von den Spielstätten, noch von den Steuern.

     Ob das alles nun gut oder schlecht ist, muss doch jeder mit sich selbst vereinbaren. Und wenn man alle Kommentare hier bei aas dazu liest, muss man sich auch fragen, wie jeder einzelne tatsächlich abgestimmt hätte. Lasst mich raten: 50/50?

209. • comment Mon, 11 Nov 2013, 10:56
     • Uwe

     @tony: Icke so 6 von 13…ist ja fast 50/50. Was bewog Dich dazu das Spiel Eagles – Packers so zu tippen wie Du es tatest? Und denke doch bitte an den obligatorischen spoiler alert oder formuliere es Heisenbergesk.
     @thorben: Selbe Frage geht an Dich.

210. • comment Mon, 11 Nov 2013, 11:20
     • The Sportsguy

     Endlich ist Schach mal dabei…übrigens finden parallel die Mannschafts Europameisterschaften statt. Wäre auch mal eine Randnotiz wert: Diese finden aktuell in Warschau, Polen statt.

     Webseite vom Veranstalter = http://etcc2013.com/

211. • comment Mon, 11 Nov 2013, 11:36
     • tonymontana

     Uwe: leidest du an Alzheimeritis, oder wie? :-=)
     wir hatten uns doch die letzten Tage über das schwere Programm der Packers in den nächsten Wochen unterhalten.

     übrigens heute Nacht darfst du ruhig mal wieder How I met your mother sehen…

212. • comment Mon, 11 Nov 2013, 12:17
     • thorben

     Spoiler Nfl
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     @uwe
     Zum einen war ich skeptisch, weil Rogers fehlt. Inwiefern nun der Ausfall von Wallace das ganze nun begünstigt hat, ist noch ne gute Frage. Habe das Spiel noch nicht gesehen.
     Aber ich halte jede Menge von Nick foles. Seine Receiver taugen einiges und das laufspiel ist auch nicht das schlechteste.
     Ich hab mich da eigentlich gewundert, dass da so viele auf die Packers gesetzt haben.

     Aber vom Tippspiel her war es diesen Spieltag ja ganz gut ;-)
     Colts war halt massiv freakig und mit den jax wars einfach nur Pech ;)

213. • comment Mon, 11 Nov 2013, 12:43
     • Uwe

     @tony: Das der letzten Tage habe ich nicht ernst genommen.

     #spoiler nfl:
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     Wallaces Ausfall hat den Sieg sicher begünstigt, vorher schien mir das nicht so klar. Aber das ist sicher auch wie so oft, was weiß denn ich schon. Ich habe mich aufs Lambeau Field verlassen, bin da aber verlassen worden.

214. • comment Mon, 11 Nov 2013, 13:04
     • Alex

     Jacksonville & Indy haben gestern zusammen 13 von 16 verbliebenen Spielern aus meiner Survivor-League gekillt.
     Drei Mutige hatten die Giants und ich ärgere mich immer noch, dass ich nicht auch “mein” Team genommen hab. Bei knapp 300 Spielern und $5 Einsatz pro Tipp war da ne nette Summe im Jackpot :-/

215. • comment Mon, 11 Nov 2013, 13:15
     • thorben

     Aber uwe: ich glaube es gibt schlimmeres misstipps als das Spiel.
     Ich finde es viel beruhigender, dass keiner auf die jax und die Rams getippt hat. Das war ja schon leicht freakig.

216. • comment Mon, 11 Nov 2013, 13:19
     • mik

     Direkt zum Spielbeginn bin ich von den Ravens ab, direkt zum Spielende eins in die Fresse. Dabei wußte ich doch vorher, dass es Dalton nicht unter drei Interceptions macht.

217. • comment Mon, 11 Nov 2013, 13:27
     • Uwe

     @thorben: Jeder misstipp ist der Schlimmste. Ich staune, dass Du dort differenzierst. Ein noch tieferer Tiefpunkt ist zudem dann erreicht, wenn Freund Blase tony jenen fail meinerseits dann noch korrekt tippte.

218. • comment Mon, 11 Nov 2013, 13:57
     • thorben

     Es gibt misstipps, die und mehr weh als andere:
     Nehmen wir mal an die Jets spielen gegen jacks. Natürlich tippst du auf die Jets. Und total unerwartet hauen die jacks deine Jets weg. Da würdest du dich viel mehr ärgern ;)
     Alternativ: natürlich ärgere ich mich über die beiden misstipps bei den Colts und den titans. Da aber alle so getippt haben ist das nicht ganz so dramatisch. Der Großteil hat ja auch auf die Packers gesetzt, also tut der Punkt nicht ganz so weh. Außer natürlich dein persönliches Battle gegen tony ;-)
     Um mal auf deine Frage im mittwochsthread aufzugreifen: die Jets waren ja auch bye. Wer hat denn Herz an diesem Wochenende bekommen?

219. • comment Mon, 11 Nov 2013, 18:03
     • tonymontana

     aber der “noch niedrigere Tiefpunkt” für Uwe muss eigentlich sein, dass ich ihn hier mehr als unverblümt vor der Schwäche der Packers gewarnt habe
     ☻

220. • comment Mon, 11 Nov 2013, 18:19
     • Frankfurter Löwe

     #Körner etwas verspätet, ich weiß)

     Ich bin wirklich fassungslos, wie ein Herr Körner, den ich ansonsten sehr schätze, einen solchen Müll ablaichen kann. Man kann pro und contra Olympia mit guten Argumenten für beide Seiten. Aber die Gegner als Nihilisten abzutun, ist einfach absurd.
     Vielleicht hat meine Schwester, die in München lebt, einfach Angst dass die ohnehin völlig überteuerte Stadt noch teurer wird – und das würde sie bei einem olympischen Zuschlag noch mehr als ohnehin – und zwar mit Garantie.

     Vielleicht hat der Garmischer Angst, dass seine heißgeliebten Berge noch mehr zugebaut werden, dass es noch mehr Beschneiungsanlagen gibt, weil es im Jahr 2022 noch schnee-unsicherer wird, glaubt man den Klima-Forschern. 59 Prozent haben sich in TS gegen Olympia ausgesprochen

     Und vielleicht will man einfach nicht die Gigantomie (so ists wohl richtig ;) nicht, die das IOC einfordert. Und nicht Unsummen für vier Wochen sportvergnügen aus den öffentlichen Kassen bezahlen. Denn eines ist sicher wie das Amen in der Kirche. Die geplanten Kosten kann man getrost verdoppeln – mindestens.

     Ich gehe mal davon aus, dass bei einer solchen Entscheidung jeder auch eine persönliche Kosten-Nutzen-Rechnung, ein pro und contra aufstellt – und dann kam dann eben dieses, Gott sei Dank, klare Votum heraus.

     Auf der anderen Seite wäre es schön gewesen, auf meine dann noch älteren Tage ein Sportfest in meiner Heimatstadt zu erleben. Es wären tolle, vielleicht ein bisschen aufgebauschte Spiele geworden, davon bin ich überzeugt. Jetzt bleibt nur die Hoffnung Oslo, wo dann hoffentlich die Norweger den IOC-Granden zeigen, wie Wintersport wirklich geht.

     #NFL
     die spinnen alle: Rams demontieren Colt, Jaguars gewinnen!!! Trotzdem sieben richtige Tipps.

221. • comment Mon, 11 Nov 2013, 19:17
     • Franzx

     uns Löwen-Fans betrifft es ja nicht, aber die Müncher OB-Kandidatin der Grünen und Hauptkritikerin von Olympia möchte jetzt gerne auch vor Champions-League Spielen einen Volksentscheid durchführen. Soll niemand sagen, man habe es nicht vorher gewusst….

     http://www.sueddeutsche.de/muenchen/nach-nein-der-buerger-heftiger-streit-bei-olympia-befuerwortern-1.1816114