Screensport am Sonntag

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Sun, 17 Feb 2013, 10:45
   • Nember

   Gestern zufällig aufgeschnappt : Das Frauen-Spiel Wolfsburg-Bayern fällt aufgrund von Schnee(?!) aus.

   https://twitter.com/FCBfrauen/status/302700386354077696

3. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:11
   • Klabautermann

   Klopp-Englisch: Sicher verbesserungsfähig, aber wenn ich mir so die Italiener (Capello, Ancelotti, Mancini) angesehen/angehört habe, dann traue ich Jürgen II. nach ein paar Wochen Praxis (z.B. in Liverpool ab 2014) durchaus zu, da auf Benitez-Niveau zu kommen…

4. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:27
   • dogfood

   Es geht ja nicht darum, das Klopp nicht in der Lage wäre in England Pferde-Lasagne zu bestellen. Aber ein Klopp ohne die Waffen seiner Rhetorik ist sowohl in der Außendarstellung als auch nach Innen heraus nur ein halber Klopp.
   (Okay, vielleicht nicht ein halber, aber nur ein Dreiviertel)

   Ein Benitez, Capello oder Mancini haben sich nie derart über die Rhetorik definiert wie es ein Klopp getan hat – und bei Capello kann man auch behaupten, dass dies auch ein Teil seines Problems war.

5. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:44
   • David

   #fcb-frauen etat: Laut tz letztes Jahr rund 1 Mio (Vergleich Frankfurt: 1,8 Mio). http://www.tz-online.de/sport/fc-bayern/bayern-soll-mehr-geld-frauen-ausgeben-2309516.html
   tz ist jetzt nicht sooo die seriöse Quelle. Frankfurt ist schon der klare Krösus, aber Bayern würde ich diese Saison noch im sechsstelligen Bereich einordnen. Der überwiegende Teil des Etats geht bei Frauenbundesligisten in die Spielergehälter. Und da kann Bayern nicht mit Frankfurt oder WOB mithalten. Ein Plus ist da eher der Kontakt zur Telekom, die schonmal ein Ausbildungsplatz springen lässt.

6. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:44
   • Sebastian

   Das Problem mit Pay-TV ist meiner Ansicht nach, dass Live-Sport die einzige Möglichkeit für Werbetreibende ist, die Zuschauer im Free TV quasi zum Ansehen zu nötigen. Zwar kann man auch Time-Shiften, aber dann ist man halt nicht mehr live am Ereignis dabei.

   In den USA haben die Privatfernsehsender ja schon alle Hände voll zu tun den Firmen klar zu machen, dass “Airdate +7” und “DVD numbers” wenn sie zu den Zuschauerzahlen gezählt werden, genau so viel Geld wert sind wie die Zahlen früher als man Werbung noch nicht überspringen konnte. Dienste wie “Hop” von DirecTV werden das noch verstärken. Und irgendwann bleibt dann nur noch der Live-Sport übrig. Wir hatten das ja schon bezüglich der grandiosen Umsätze/Gewinne von ESPN hier angesprochen.

   Irgendwann kommt es dann soweit dass in allen normalen Fernsehsendungen das Product-Placement nur so aus dem Bild springt und ansonsten sich die Werbefirmen gegenseitig die Köpfe einschlagen damit sie noch beim letzten Dorfturnier Werbung platzieren dürfen. Ich seh ehrlich gesagt die Möglichkeit dass in 20 Jahren wenn Breitband bei allen angekommen ist die Fernsehrechte vom Pay-TV wieder ins Free-TV wandern weil die attraktiven Werbeplätze ausgehen.

   Im Moment ist noch die Trägheit der Menschen vorhanden, die ohne Internet aufgewachsen sind. Die Generation die MIT Internet groß geworden ist (ich sag mal ab 1996) ist heute aber bereits 17 Jahre alt. In wenigen Jahren werden die ihre ersten eigenen Wohnungen beziehen und es sich zwei Mal überlegen, außer einem Internetanschluß noch irgendwas Anderes zu kaufen. Und dann kommt der große Knall.

7. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:50
   • McP

   Ich bezweifele, dass Klopp gleich 25% aufwärts an Qualität verlieren würde, wenn seine Rhetorik 50% weniger motivierend wäre. Gestik und Mimik sprechen international und ansonsten wird er auch hilfreiche Trainerfähigkeiten haben. Ich würde ihn gerne ein paar Jahre in der PL sehen, aber das wird wohl noch dauern.

8. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:51
   • Ste

   @ Klabautermann | @ dogfood | Exakt. Klopp lebt vor allem von seinen mitreißenden Ansprachen, während Rafas guter Ruf eher auf seinen taktischen Fähigkeiten beruht. Und selbst wenn es in fürchterlichem Englisch und mit erheblichen spanischen Einflüssen geschehen sein mag: Benítez hat es immerhin geschafft, seine Mannschaft mit den richtigen Worten zurück in ein verloren geglaubtes CL-Finale zu bringen und den Liverpool Football Club fast sechs Jahre lang recht erfolgreich zu coachen. Insofern wäre ich vorsichtig, wenn ich allzu negativ vom “Benitez-Niveau” sprechen würde.

   In dem Kontext übrigens empfehlenswert:
   http://youtu.be/PZmd1wU10xk
   (“So now go out! Follow the Kraut! And make it our day!”)

9. • comment Sun, 17 Feb 2013, 11:56
   • Guelph

   @ Sebastian
   Klein Richtigstellung: dieses Hop-Feature gibt es bei Dish und wird Hopper genannt. Afaik hat DirecTV sowas noch nicht freigeschaltet. Deren aktuelles Flagschiff ist Genie, womit man bis zu fünf Sachen gleichzeitig aufzeichnen kann. Auch nicht schlecht, aber ob man es wirklich braucht … ;-)

10. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:06
    • Klabautermann

    @Ste:Damit wollte ich nicht Benitez Trainerfähigkeiten in Frage stellen, sondern eher seine für die vielen Jahre in England doch immer noch mittelprächtige Aussprache (die aber bei den südländischen Trainern – selbst bei den “Vorbildern” Mourinho und AvB – eben normal sind).

    Aber bei den Deutschen ist die Bandbreite ja auch groß, von Klinsi, Hamann zu Ballack und Loddar.

11. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:17
    • dasdo123

    Klopp auf seine Rhetorik zu reduzieren und Benítez gleichzeitig für seine taktischen Fähigkeiten zu loben, dass finde ich doch alles sehr merkwürdig. Natürlich ist Klopp eine sehr interessante Persönlichkeit auch aufgrund seine Rhetorik, aber das fachliche Know-How hat ihm zu dem Trainer gemacht, der so erfolgreich mit dem BVB ist.

    btw: Außerdem gelten Gestik und Mimik immer noch als Grundvoraussetzung für eine gute Körpersprache. Ich würde behaupten, dass ein Keller mit einem perfekten Englisch weniger erreichen würde als Klopp, wenn man das fachliche Know-How gleichsetzen würde.

    Aber ehrlich… von mir aus braucht sich da auch nichts zu ändern Er ist beim BVB ganz gut aufgehoben ;)

12. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:31
    • Ariane

    Also zunächst wäre es mir auch sehr recht, wenn Klopp einfach weiter beim BVB bzw in Deutschland bleibt :)

    Ich würde da aber Klopps Lernfähigkeit auch nicht unterschätzen und wie auch schon erwähnt, kommt es ja auch nicht nur darauf an, was man sagt sondern auch wie und ich denke, wenn wirklich ein Engagement in England anstehen würde und er da eine Weile lebt, würde er vielleicht eine eigene Rhetorik entwickeln, die ebenfalls erfolgreich sein könnte. Mein Gefühl sagt mir auch, dass es nicht nur die Rhetorik ist, sondern auch viel Empathie und Leidenschaft, was Klopp ausmacht und das ist ja nichts Sprachliches.
    Taktisch hat er natürlich auch was drauf, also mir wäre gar nicht so bange, aber er darf auch gerne für immer in Deutschland bleiben :)

13. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:32
    • Ste

    @ dasdo123 | Deshalb auch die Verwendung der zwei Wörter “vor allem”. Selbstverständlich hat Klopp noch ganz andere Qualitäten; für taktische Angelegenheiten sind – nach allem, was man so hört – allerdings nun einmal die beiden Assistenten Peter Krawietz und Zeljko Buvac zuständig, nicht der Chefcoach selbst. Benitez ist da ein ganz anderer Trainertyp als Klopp, insofern macht ein Hinweis auf seine Fähigkeiten in diesem Bereich schon Sinn.

14. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:37
    • Dudel

    Gössner… wie immer.

15. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:42
    • franzferdl

    ist denn das, was ferguson in derselben bbc-sendung von sich gibt, englisch? interessant ist im übrigen, falls ich das einigermaßen richtig decodiert habe, was ferguson ca. ab 8min30 über bayern & guardiola sagt. ganz zu schweigen von seiner putzigen aussprache des nachnamens von hans-wurst uli hoeness…

16. • comment Sun, 17 Feb 2013, 12:56
    • thedishguy

    @Sebastian: Kannst du “Airdate +7″ und “DVD numbers” genauer erklären? Das sagt mit nämlich nichts.

17. • comment Sun, 17 Feb 2013, 13:39
    • erz

    Insidertip zu Klopp (aus zweiter Hand):

    Klopps trainingssteuerung und Kreativität was Trainingsformen angeht muss unglaublich einnehmend sein. Die Spieler haben einfach Bock, auf die Spielformen, die Klopp sich einfallen lässt, und lernen dabei in kurzer Form sehr komprimiert genau die Automatismen, die im Spiel so Dortmund-esk sind. Das dürfte in allen Sprachen problemlos funktionieren.

    Ich glaube außerdem, dass es die Dosierung der emotionalen Komponente in Kloppe Ansprache ist, neben einer geschickten Auswahl an Spielern, die darauf ansprechen, die eine zweite Besonderheit von Klopps Wirkung ausmachen. Dortmund ist mittlerweile in der komfortablen Position, Spieler eben auch nach charakterlichen Eigenschaften auszuwählen und ich glaube Klopp und Zorc tatsächlich, wenn sie sagen, dass sie eine außergewöhnliche Truppe zusammen haben. Auch so ein Standing ist in ein paar Jahren Ausland für mich drin. Gerade in der PL.

18. • comment Sun, 17 Feb 2013, 13:39
    • Uwe

    Bei der ganzen Klopp-Diskussion fehlt mir ganz klar die vermeintlich wichtigste Komponente: Željko Buvač.

    Schon häufiger mal gelesen, dass jener das taktische Mastermind beim BVB sein soll.

19. • comment Sun, 17 Feb 2013, 13:59
    • dasdo123

    #Badminton – Sensation! Und durchaus ernst gemeint.. Deutschland ist Team-Europameister geworden. Mit u. a. Zwiebler und Schenk setzte man sich im Finale gegen Dänemark durch. Deutschland hat diesen Titel vorher noch nie geholt. Bisher sind auf nur England, Schweden und Dänemark Team-Europameister geworden. Klasse Sache!

    #Klopp – Peter Krawietz und Zeljko Buvac bilden hier eine wichtige Achse, aber letztendlich würde das ohne Klopp nicht funktionieren. Es macht die Arbeitsweise von Klopp aus, dass er sich Know-How dazu holt und nicht eben alles selbst vorgibt. Auch die Arbeitsweise mit Watzke und Zorc zusammen darf man nicht unterschätzen. Ein ähnliches Team hat er auch mit Heidel bereits gebildet.

20. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:05
    • sportler 70

    ist das wirklich so, dass charisma, mitreissende ansprache des trainers, so im sinne von “gehts raus und gewinnts” a la beckenbauer…den erfolg einer mannschaft ausmacht? oder klopps rumgehampel an der seitenlinie, seine “action” auch in der kabine vorm spiel. hab da so meine zweifel, dass das jemals gereicht hat um spiele zu gewinnen. auch dass das die paar prozente mehr rausholt aus spielern. messbarer und entscheidender sind da letztendlich qualität der spieler, taktik, trainingsarbeit, tagesform u.ä.

21. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:13
    • dogfood

    Chelsea – Brentford zur Halbzeit noch 0:0

22. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:18
    • Oli

    Duisburg und Kopfstöße…da war doch mal was.

23. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:19
    • Willi Lippens

    Entscheidend ist vor allem, ob Spieler tatsächlich engagiert an die Arbeit gehen oder Dienst nach Vorschrift machen (siehe Wolfsburg oder traditionell Leverkusen). Auch beim BVB konnte man diese Saison große Unterschiede im Engagement in einigen BL-Spielen und im Gegensatz dazu den CL-Auftritten erkennen.

    Beim FC Bayern zwingt man traditionell die Spieler zu hohem Einsatz durch extremen Druck über Kaderstärke und genereller Anspruchshaltung der Verantwortlichen. Das würde beim BVB so nicht funktionieren, schon weil der Spieler Nummer 18 im Kader statt 3 Millionen wie bei Bayern nur 1 Million oder weniger verdient.

    Die Stärke des BVB in den Meisterjahren bestand darin, dass die Mannschaft in allen BL-Spielen tatsächlich immer den “Matchplan” umsetzte und Pressing über lange Phasen durchhielt. Wenn man aber statt 60 nur noch 30 Minuten pro Spiel hohes Pressing spielt, führt dies eben automatisch zu schlechteren Ergebnissen.

24. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:19
    • dasdo123

    Duisburg – Da müssen beide runter oder beide mit gelb. Die Entscheidung ist ein Witz. Deutsche Schiris mal wieder…

25. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:24
    • Ste

    @ Uwe | Nein, die fehlt nicht, die wurde schon erwähnt. Auch wenn es mich freut, dass ich nicht der Einzige bin, der um die ungeheure Bedeutung der Assistenten im System Klopp weiß.

    @ erz | Dumm nur, dass diese kreativen Trainingsformen auch von Zeljko Buvac entwickelt werden, nicht von Klopp selbst…

    Ich will die Marke Jürgen Klopp eigentlich auch gar nicht demontieren. Sicher hat er die Assistenten überhaupt erst entdeckt und eingebunden, sicher ist er der entscheidende Faktor, der das System zusammenhält. Doch er hat meiner Meinung nach deutlich weniger Anteil an der glorreichen Wiederauferstehung des BVB, als es meiner Meinung nach in den Medien meistens suggestiert wird. Detaillierte Gegneranalyse? Wird bei fast allen Klubs von Experten übernommen, aber: Peter Krawietz. Taktik und Training(sformen)? Zeljko Buvac. Personal, Transfers und Vertragsverlängerungen? Zorc, Klopp, Watzke, ein gutes Scouting-System und eine ausgezeichnete Nachwuchsarbeit, die Spieler vom Kaliber eines Götze, Sahin oder Schmelzer hervorbringt. Sponsorenakquisition und finanzielle Gesundung? Watzke, Treß und Rauball.

    Erinnert mich alles ein bisschen an Klinsmann/Löw, um ehrlich zu sein.

26. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:36
    • dasdo123

    @Ste – Sponsorenakquisition ist zwar ein völlig falsches Thema (für einen Trainer), aber Klopp ist für Opel ein (wenn nicht sogar der) Grund gewesen den BVB als Partner zu nehmen. Ich denke, dass dies auch für viele andere relevant gewesen ist. Klopp hat zu Beginn seiner Zeit beim BVB selbst die Sponsoren angerufen, die beim BVB keine Logen mehr haben wollten und sie quasi wieder zurück geholt.

    Letztendlich sollte es aber klar sein, dass Klopp nicht für alles alleinverantwortlich ist ;)

27. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:37
    • McP

    Schon etwas auffällig, wie oft in letzter Zeit das vermeintliche Mastermind beim Co-Trainer ausgemacht wird. Reicht es nicht festzustellen, dass die Assistenten nicht mehr nur Hütchenaufsteller und Waldläufer sind, sondern auch andere Fähigkeiten haben und es für den Chef spricht, diese auch abzurufen? Ich finde es übertrieben, wenn es in die Richtung geht: Trainer xy ist schon kein schlechter, aber das eigentliche Superhirn ist sein Wellensittich.

28. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:41
    • McP

    Huch, Premiere. Zum ersten Mal, dass ich einen 2. Lauf von Neureuther sehe und er nicht ausscheidet. Allerdings habe ich in letzter Zeit auch nur selten hingesehen.

29. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:44
    • erz

    @ste

    Da kommen wir auf keinen grünen Zweig. Ein gutes Team zusammen stellen zu können und dann auch noch saubere Prozesse hinzubekommen, in denen jeder seine Stärken zur Geltung bringen kann, das ist die hohe Schule des Managements. Hört sich einfach an, aber bekommt kaum jemand hin. Kloppo hat das an verschiedenen Orten hinbekommen und bringt Menschenführung und Know-how mit, die von diversen Beteiligten als außergewöhnlich attestiert werden.

    Management heißt im Entscheidungsfindungsprozess aber auch: The buck stops here und Klopp ist die Verantwortungsperson für das Training von Buvac oder die Planungsvorgaben für die Teamchemie. Ein paar Experten nimmt er womöglich mit, wenn er die Station wechselt, da kaufst du halt ein Team (wie übrigens bei einigen Trainergespannen der Bundesliga, nicht zuletzt auch der Legende van Gaal). Alles in allem bringt Klopp einiges mit, auch in England hervorragende Arbeit liefern zu können.

    Die Bayern können Klinsi übrigens auch mal ne Weihnachtskarte schicken, dass er den Boden für die Neuausrichtung bereitet hat.

30. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:47
    • Uwe

    Ich denke der Klinsmann/Löw-Vergleich bringt es ganz gut rüber. Mit einer hübschen Blondine hinterm Steuer verkauft sich das Auto besser, als wenn man den Motor-Ingenieur in den Vordergrund stellt.

    @KloppBoys: Diese Feststellung soll in keiner Weise den Cheftrainer Klopp klein reden, sondern nur das große Ganze beleuchten. Auch der Mou hat “Handlanger”, die den Heiligen scheinen lassen. Ähnliches vermute ich bei Pep, aber das wird man ja noch früh genug mitbekommen, wenn der Gerland auf der Tribüne Platz nehmen muss oder auf der Bank bleibt.

31. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:48
    • erz

    Außerdem solltet ihr alle endlich Berti Vogts abbitte leisten. Der hat sich in Leverkusen auf die Tribüne gesetzt (!), während sein Trainerstab nach genügend Platz auf den damals deutlich schmaleren Bänken suchen musste, der Visionär. Nebenbei noch den letzten Titel mit der Nationalmannschaft geholt.

32. • comment Sun, 17 Feb 2013, 14:50
    • Willi Lippens

    @erz: the buck stops there gilt auch beim FC Bayern. Und zwar sind für alles Gute, was passiert, immer Hoeneß und Rummenigge verantwortlich gewesen, während alles Negative mit dem jeweiligen Trainer den Club verlassen hat.

    Stimmt im Fall von Klinsmann ja auch irgendwie: Rummenigge und Hoeneß haben Klinsmann geholt und dessen bessere Ideen auch nach dessen Abgang beibehalten …

33. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:01
    • Uwe

    #Chelsea: Diese zweite Halbzeit kann man mal bringen, selbst Abramo. hat ein seliges Lächeln….4:0

34. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:02
    • starkstromliesel

    Den Klinsmann / Löw Vergleich verstehe ich nicht. Wenn Klinsmann wirklich nur die Blondine war und Löw das eigentliche Mastermind, der Taktikguru etc., warum war dann ein Klinsmann mit einer “im Vergleich zu heute “weniger talentierten” Mannschaft immer noch genau so gut wenn nicht besser wie ein Trainer Löw – der ja als Chefcoach dann ultimativ nach innen und außen alles bestimmen kann und noch die Generation Golden Boys zur Verfügung hat?

35. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:04
    • Uwe

    @starkstromliesel: Löw kann es, im Sinne dieses Bildnisses, eben nicht verkaufen und ist nur der Motor-Ingenieur.

36. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:05
    • Uwe

    “högschde Disziplin!”

37. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:07
    • frankfurter löwe

    @McP

    In diesem Jahr ist der Felix, glaube ich, kein eiziges Mal rausgeflogen. Unglaublich konstant. Freue mich für ihn, dass er die Medaille hat. Und freue mich ebenfalls für Hirscher, dass er diesem Druck standgehalten hat. War ein geiles Rennen.

38. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:28
    • Klabautermann

    #Trainerkompetenzdiskussion: Ach, die meisten sind doch viel zu jung hier.

    Das ganze Trainertaktikzeugs mit dem Management-ABC aus der VHS wird einfach überschätzt. Köppel und Osieck haben die Hütchen aufgestellt, aber nur die Lichtgestalt Kaiser war in der Lage, mit präzisen, situationsbedingten Ansprachen (“Gehd’s naus und schbuids Fussball”!) die deutsche Elf zu ungeahnten Erfolgen zu führen…

39. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:28
    • zuckerrübe

    Schiedsrichterleistung 2. Liga

    Mal wieder ganz schön abenteuerlich. Bibiana Steinhaus pfeift jeden Luftzweikampf ab und somit auch schon einen regulären Treffer für Cottbus.

    Thorsten Schriever ist bei MSV – FCK völlig überfordert…keine Linie, keine Körpersprache und dazu kommt noch das Schauspieltalent von Brandy und Baumjohann.

40. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:31
    • starkstromliesel

    @ Uwe
    Wenn aber die Blondine wirklich so gar nichts gekonnt hätte und den Motor-Ingenieur in seinem Tatendrang nur gebremst hätte, dann hätte das Auto mit Wegfall der Blondine und einem endlich ungebremsten Motor-Ingenieur, der “sein” Fahrzeug auch noch “richtig” in die Kurven lenken darf, dann hätte dieses Auto doch eine ungeheure Leistungsexplosion hinlegen müssen. Hat es aber nicht. Im Gegenteil, das Auto ist trotz besserer Bauteile (Spieler) nicht schneller oder besser geworden und ist vom Ultimate-Jogi sogar mehrmals bewusst gegen die Wand gefahren oder aus der Kurve getragen worden. (Vercoacht, falsche Taktik etc.) Italienspiel usw.

41. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:33
    • ferenc_i

    Erz 14:44 +1

42. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:35
    • freddy7

    @willi
    Was bitte hat Klinsmann bei Bayern Gutes bewegt? Den als die Blondine zu bezeichnen ist für jede Blondine eine Beleidigung. Der taugt nur für Zahnpasta Werbung.

43. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:37
    • starkstromliesel

    @ erz bin ganz auf deiner Linie.
    Ein weiteres. Wären die Jungs wirklich die ultimativen alleinverantwortlichen Taktik-, Strategie-, Sonstwas Gurus und eigentlich die wesentlich besseren Chefs, dann wäre in der freien Wirtschaft in einem derart übersichtlichen und transparenten Markt wie es der Fußball ist, zig Headhunter hinter diesen Gurus her und würden die alle als Cheftrainer bei der Konkurrenz unterbringen …

44. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:37
    • Uwe

    @starkstromliesel: Ich weiß wo Du hinwillst, aber löse Dich doch bitte von diesem Auto-Bildnis. Vielmehr geht es darum, die Spieler abzuholen und die Voraussetzungen so zusammenzusetzen, dass auch Erfolge erzielt werden. Klopp bekommt das wundervoll hin, wobei der Jogi die letzten Prozente vermissen lässt.
    Das alles hier kann natürlich auch brutalst mögliche Kaffeesatzleserei sein und am Ende ist Fußball mehr Glücks- als Kopfsache.

45. • comment Sun, 17 Feb 2013, 15:41
    • Uwe

    Und eben diese Umsetzungsqualitäten macht Klopp zum Cheftrainer und seine Co’s nur zu den Co’s. Diesen Co-Trainern fehlt eventuell die Fähigkeit, die letzten Prozente zu wecken und deshalb hat Abramowitsch auch diese Jungs nicht an 1.

46. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:09
    • arodgers12

    abgesehen von euren interessanten Ausführungen, die wohl niemand so wirklich beurteilen kann weil wir die genauen Abläufe eben nicht kennen – leider:

    Warum wurden nicht, wie bereits häufiger praktiziert, drei Sonntagsspiele angesetzt bei 4 EL-Teams? Das wurde ja schon gemacht als wir nur drei Teams am Start hatten, hat da jemand Infos?

47. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:15
    • LeFlo

    #offtopic
    Gibts nen Grund warum Tremmel bei Swansea nicht im Kasten steht?

48. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:18
    • Willi Lippens

    @freddy7: bis Klinsmann und im Zusammenhang mit den Katastophen-EMs 2000/2004 war im deutschen Fußball die Einstellung dominierend, dass man vor allem mit “deutschen Tugenden” schon wieder zum Erfolg kommen wird, “Führungsspieler”, “beißen” etc. Trainingsmethodik und Spieltaktik waren kaum Thema, schon weil dies medial immer wieder verlacht wurde, vor allem von der ungesunden SpringerDSFBayernHoeneß-Mischpoke. Was genau dann von Klinsmann oder aber seinen Beratern als Idee kam, ist eigentlich egal – ohne Klinsmann wäre es beim DFB nicht durchsetzbar gewesen. Man erinnere sich daran, dass noch in 2006/07 Magath Trainer in München war und schon immer als taktisch beschränkter Schleifer daherkam.

    Klinsmann darf sich wohl zumindest zuschreiben lassen, professionelleres Athletik-Training und eine größere Anzahl von Funktionstrainern etabliert zu haben. Vorher wurden etwa bei Vogts diese Ideen noch kaputtgeschrieben.

49. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:22
    • tim.p

    @arodgers12:
    Es gibt in den TV-Verträgen die Regelung das nur 6x pro Saison das Samstagabend-Spiel auf Sonntag verlegt werden kann in Europa-League Wochen. Diese wurden in der Hinrunde bereits aufgebraucht, daher kann die Regelung in der Rückrunde nicht mehr angewendet werden und es gibt nur zwei Sonntags-Spiele.

50. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:26
    • Ste

    Wenn die geballte aas-Kompetenz weiß, was die eigentliche Leistung von Jürgen Klopp in Dortmund ist – Menschenführung auf allen Ebenen -, bin ich ja glücklich & zufrieden und vom grünen Zweig nicht ganz so weit weg, wie es vielleicht scheint. Um eines noch einmal zu verdeutlichen: Ich halte Klopp für einen der besten Trainer/Coaches/Manager (also einen unmittelbar Verantwortlichen für den sportlichen Erfolg der Bundesliga-Mannschaft, der zu diesem Zweck alle Aufgaben und Kompetenzen außer der finalen Aufstellungskompetenz delegieren kann), die zur Zeit im europäischen Vereinsfußball unterwegs sind. Ausrufezeichen.

    Nur: Ich glaube eben, dass Jürgen Klopp mehr als andere Trainer auf ein derartig umfangreiches System angewiesen ist und dass dieses System wiederum noch mehr von seinen kommunikativen Fähigkeiten abhängt, als das beispielsweise bei Mourinho der Fall ist. Der lebt ebenfalls von Außendarstellung und Menschenführung, schafft es jedoch wie kein zweiter, sich diese zuarbeitenden Systeme ständig neu aufzubauen und zu diesem Zweck fähige Leute wie Brendan Rodgers, André Villas-Boas oder Steve Clarke zu finden und einzuspannen; ganz egal, ob er nun in England, Spanien oder Italien coacht.

    Bei Klopp ist das etwas anders: Er hat sich seinen Trainerstab in Dortmund nicht vollkommen neuorganisiert, sondern auf bewährte Kräfte aus Mainz zurückgreifen können. Weiterer Vorteil: Auch hinsichtlich der Sprache musste er nicht viel ändern, schließlich konnte er weiter auf Deutsch motivieren, und seine Mitarbeiter konnten mit dem Kader ebenfalls auf Deutsch kommunizieren. Natürlich herrschte in Dortmund eine andere Kultur als in Mainz, aber Bundesliga bleibt Bundesliga, und Deutschland bleibt Deutschland. Der Sprung war also nicht ganz so groß.

    Wenn er aber nach England geht, sieht das schon etwas anders aus. Da sind einfach zu viele offene Fragen, die mich skeptisch machen. Lässt sich seine sehr spezielle Art und Weise mit der Kultur der englischen Liga vereinbaren? Lassen sich all seine Motivationsfähigkeiten wirklich auch ins Englische übertragen, oder geht bei den Ansprachen zu den Spielern etwas verloren? Nimmt man ihn mit seiner Hüpferei auf Dauer ernst? Die Bildzeitung fasst ihn mit Samthandschuhen kann, ist die Yellow Press da auch so gnädig? Kann er wirklich den Großteil der personalpolitischen Kompetenzen delegieren, oder erwartet man auf der Insel, dass er sich als klassischer Manager auch um Vertragsverlängerungen etc. kümmert? Können seine mitgebrachten Assistenten auch in England so effektiv arbeiten wie hierzulande? Und: Inwiefern muss er neue Leute für seinen Stab finden und einbauen, die dann im Idealfall auch von der Insel stammen sollten? Kann er das?

    Naja. Um meine ausufernden Überlegungen in zwei einfachen Sätzen zusammenzufassen: Klopp ist zu sehr von einer funktionierenden Umwelt abhängig, und ob das so auch in England funktioniert, wage ich zu bezweifeln. Vor allem hinsichtlich der Kommunikation würden sich einige Dinge ändern müssen, und das könnte das System Jürgen Klopp möglicherweise nicht kompensieren können.

51. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:29
    • dasdo123

    @tim.p – Es ist sogar nur 5 mal pro Saison möglich. Nach wie vor.. alles von der DFL selbst verursacht. Die hätten den TV-Vertrag einfach mal anders aufsetzen sollen für die nächste Periode.

52. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:30
    • tourcc

    @tim_p – 5-mal pro Saison.

53. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:34
    • dogfood

    Re: Tremmel
    Eigentlich ist IMHO Vorm immer noch die #1 bei Laudrup und Tremmel nur der Backup oder Mann für die Rotation.

    Re: EL-Teams am Samstag
    Das 18h30-Spiel ist nur ein Element. Das andere Element ist der TV-Vertrag mit der Sportschau, der der ARD minimum 5 Spiele verspricht.
    Die Bundesliga-Teams scheinen mit dieser Lösung leben zu können, sonst hätten sie die Regelung nicht auch für den neuen Vertrag durchgewunken.

54. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:36
    • huna

    Es gibt sicherlich viele Co-Trainer die mehr als ihr Chef drauf haben, was Spiele zu analysieren angeht oder Taktiken auszuarbeiten, doch das allein reicht eben nicht. Auch in der freien Wirtschaft sind nicht immer die besten Leute, in den besten Jobs, sondern die Leute, die am besten das Produkte oder sich selbst verkaufen können. Es gibt auch genug Leute, die viel von einer Materie verstehen und von sich aus gerne in dem Bereich arbeiten, aber überhaupt keine Lust haben im Mittelpunkt zu stehen und im Blitzlicht zu stehen. Da können Headhunter noch so viel suchen, nicht aus jedem hervorragenden “Co-Trainer” wird daher automatisch ein hervorragender Trainer.

55. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:36
    • Ste

    Ansonsten: Alles was Uwe sagt.

56. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:42
    • Sebastian

    Ah ja genau. Hopper und Dish, siehe Best of Show CES und CNet-Debakel.

    DVR-Numbers natürlich. Kommt davon wenn man Autokorrektur installiert :-)

    Die Fernsehsender rechnen inzwischen durch die in den USA viel ausgereifteren Aufzeichnungsgeräte nicht mehr nur noch mit den Einschaltquoten des Abends sondern zählen die Leute mit hinzu, die die Sendung per Digital Video Recorder (= DVR) aufnehmen und innerhalb von x-Tagen anschauen. Deshalb gibt es Airdate (= Tag der Ausstrahlung) +3, +5 und +7 (ich glaub sogar bis +14) und damit wird den Firmen die Werbung schalten eine höhere Einschaltquote vermittelt. Wobei man bei vielen DVR-Geräten ja diesen netten +30 Knopf hat der 30 Sekunden vorspringt in der Aufzeichnung. 30 ist so ein schöner kleinster gemeinsamer Teiler vieler Werbungen (30, 60 90 120 Sekunden). Den drückt man einfach ein paar Mal und zack ist die Werbung vorbei.

    Und Hopper ist ein Gerät dass von einem Server den Anfang und das Ende von Werbungen übermittelt bekommt und dann beim DVR die Werbung automatisch überspringt. Gab’s in Deutschland glaub ich auch mal als “Fernsehfee”.

57. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:42
    • tourcc

    Re: EL-Teams – Ausnahme Herr Völler :-)

58. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:55
    • tim.p

    @tourcc + dasdo123:
    Ah danke für den Hinweis, ich habs mit den max. 6 Samstag 18.30Uhr spielen je Team verwechselt.

59. • comment Sun, 17 Feb 2013, 16:57
    • Markus

    Was die Zweitligaschiris an diesem Wochenede gepfiffen haben war komplett schlecht. Aber das wird beim DFB wie immer niemanden stören. Ist ja auch keine BL und Schiris sind sowieso unfehlbar.

60. • comment Sun, 17 Feb 2013, 17:43
    • arodgers12

    okay, alles klar.. erklärt einiges.
    Sehr weitsichtig also seitens der DFL, diesen “Kredit” gleich zu verspielen und jetzt in der K.O.-Phase die Teams gleich mal schön zu belasten. Aber das sollte sich ja ohnehin nach dem Sechzehntelfinale erledigt haben, da werden wohl kaum mehr als 2 Teams übrig bleiben.

61. • comment Sun, 17 Feb 2013, 18:15
    • frankfurter löwe

    Interessante Trainer-Diskussion. Ich sehe es ähnlich wie huma, dass manche Assistenten bewusst nicht Cheftrainer werden wollen, weil sie ein ruhiges Leben vorziehen. Nehmen wir Christian Streich, den man mit Engelszungen überreden musste, das Amt in Freiburg zu übernehmen. Jetzt steht er plötzlich im Rampenlicht mit allen Vor- und Nachteilen. Überhaupt hat sich langsam bei den Vereinen die Erkenntnis durchgesetzt, dass man gerade im Jugenbereich die besten Trainer braucht, weil hier die Spieler “gemacht” werden. Was hier verkehrt läuft, ist kaum zu korrigieren. Zum Beispiel ein Streich, aber auch ein Tuchel haben jahrelang überzeugende Arbeit geleistet.

    @Klopp
    Ich kann ihn mir sehr gut in England vorstellen, wenn er es will und die Sprache ernsthaft lernt. Mittlerweile hat der deutsche Fußball auf der Insel offenbar wieder einen guten Ruf, und er ist er Vorreiter der deutschen Trainer-Gilde. Natürlich müsste er sich umstellen, aber wir reden hier von einem Zeitpunkt von frühestens 2016.

    Dagegen fehlt mir für einen Wechsel nach München zurzeit total die Fantasie. Schaut mal in FCB-Fanforen, da wird er regelrecht gehasst. Allerdings gilt auch hier: In drei bis fünf Jahren kann viel passieren.

62. • comment Sun, 17 Feb 2013, 18:28
    • veniat

    Will mich nicht spoilern, daher habe ich die Kommentare nicht wirklich komplett gelesen. Aber so wie Klopp da spricht, finde ich das absolut in Ordnung für jemanden, der a) nie im Ausland gearbeitet hat (und damit länger nur in der Fremdsprache gesprochen hat) und b) keine besondere Affinität zu der Sprache hat.
    Man schaue sich bitte mal neben Mancini, Capello und Co. den legendären Trap an:

    The cat is in the sack, but the sack is not closed. The cat is in, but it’s open. It’s a wild cat.“

    Also mal im Ernst: Alles OK und ein Klopp hat definitiv mehr drauf als das Gerede nach außen hin. Genau das macht den meiner Meinung nach aus: Nach außen offensiv, aber nach innen hart aber kompetent.
    Mein Fazit: Völlig Ok, wie Klopp sich da verkauft. Macht das deutsche Englisch nicht schlechter als es ist. Ich habe täglich den Vergleich von v.a. spanischem, italienischem und französischem Englisch von sehr kompetenten Personen und da ist ein Klopp im Vergleich genauso gut verständlich! Das ist nämlich auch so eine Komponente: Man kann ohne Interpretation verstehen, was er meint.

63. • comment Sun, 17 Feb 2013, 18:41
    • Conejero

    @frankfurter löwe

    Ob ein “gehasster” Spieler/ Trainer nicht doch in der Zukunft kompatibel ist, erinnert mich immer an das hier:

    http://www.youtube.com/watch?v=Adbjjjrck0s

64. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:08
    • Salopp

    Danke Conejero!
    Danke GEMA.

65. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:10
    • Buddy

    auslosung viertelfinale fa cup
    oldham/everton – wigan
    man city – barnsley
    man united / reading – middlesborough/chelsea
    millwall – blackburn

66. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:15
    • Conejero

    @Salopp

    Badesalz – “Anthony Sabini”

67. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:16
    • Tommy

    @Markus@Zuckerrübe: Kommt euch das neu vor!? Was die Zweitliga-Schiris in der Regel pfeifen hat mit “im Sinne des Spielflusses”, Übersicht, Spielkontrolle etc nicht viel zu tun. Am Schlimmsten ist halt das jeder Körperkontakt (manchmal nicht mal das) abgepfiffen o falsch eingeschätzt wird. Das erinnert mich manchmal schwer an KK (Auf Zuruf oder für den der lauter oder früher schreit). Wie pfeifen auf BL-Niveau geht hat heute Peter Gagelmann in Dresden gezeigt. Er wusste es wird, allein ob der Tab.-Plätze, zweikampfintensiv, es wurde zweikampfintensiv und genauso hat er gepfiffen (viel laufen lassen, gute Vorteilsauslegung ergo mehr Spielfluss)

68. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:18
    • Markus

    Gagelmann war auch der einzige Schiri in Liga 2 von dem ich dies WE nichts zweifelhaftes gesehen habe. Und das bei Gagelmann!
    Das ist öfter so ja. Aber dieses WE war es extrem.

69. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:38
    • Willi Lippens

    Hach, warum kann ein Spiel wie Hoffenheim gegen Stuttgart nicht später am Abend stattfinden – mit einem Kommentator wie Marcus Lindemann ist das ein perfektes Schlafmittel.

70. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:38
    • Frankfurter Löwe

    @conejero

    da der Link von der GEMA geblockt wurde, worum geht es?

71. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:41
    • Conejero

    @frankfurter Löwe

    Ist ein Sketch – schlecht zu erklären…
    Ging um den Hass der Eintracht Fans gegen Yeboah, als er noch bei Saarbrücken spielte – am Ende freuen sie sich sogar, das er ihren Verein abschiesst, nachdem der Wechsel schon feststand… Vielleicht findest Du etwas unter “Badesalz” und “Anthony Sabini”, was nicht geblockt ist…

72. • comment Sun, 17 Feb 2013, 19:46
    • premierefreak

    wird der abstieg 2012/13 ab nächstes wochenende entschieden? nachdem nun hoffenheim, augsburg und fürth 10+ punkte rückstand auf platz 15 haben, kommen den drei duellen gegeneinander noch größere bedeutung zu. in der hinrunde endeten die allesamt remis.

    23. spieltag 23.02. 15.30 uhr augsburg – hoffenheim (hinrunde 0:0)
    25. spieltag 09.03. 15.30 uhr fürth – hoffenheim (3:3)
    34. spieltag 18.05. 15.30 uhr augsburg – fürth (1:1)

73. • comment Sun, 17 Feb 2013, 20:48
    • dasdo123

    Hier der Link für den Blöd-Stream für das Spiel Florenz gegen Inter: http://www.bild.de/video/clip/serie-a-livestream-popup-28333806.bild.html

74. • comment Sun, 17 Feb 2013, 21:11
    • Linksaussen

    @trainer klopp: ich bin da auch bei erz und konsorten: ein trainer muß doch heutzutage nicht mehr für alles alleine verantwortlich sein. ahtletiktraining bspw. ist doch auch schon länger (=einige jahre) an spezialisten ausgelagert und wenn einer im stab für gegneranalyse zusändig ist, einer für trainingsformen und einer dafür, das alles zusammenzuführen, der mannschaft nahezubringen und nach außen zu verkaufen, ist das doch auch nur arbeitsteilung, die jedem mehr zeit für seine aufgabe ermöglicht.

    dass klopp so im scheinwerferlicht steht und als (alleiniger) mastermind gefeiert wird, ist ja nicht sein problem, sondern das der medien, die ihre helden und personalisierungen brauchen.

    #abwerben der co-trainer: ist doch schon passiert, als heynckes peter hermann von bayer mit zu bayern nahm.

75. • comment Sun, 17 Feb 2013, 21:28
    • sportundmedien

    @Willi Lippens Da wäre das Spiel ja gegenüber den anderen Partien in Europa, ganz im Abgrund verschwunden.

    Zur DFL-Ansetzung gab es gleichzeitig noch:

    Trabzonspor – Fenerbache
    Valencia – Mallorca
    English FA Cup Draw
    Hercules – Villareal
    Sochaux – Paris St. Germain

76. • comment Sun, 17 Feb 2013, 21:59
    • Sabchen

    Frauenpower in Daytona
    http://www.nascar.com/en_us/sprint-cup-series/leaderboard/leaderboard-qualification.html

77. • comment Sun, 17 Feb 2013, 22:05
    • Conejero

    Angeblicher “Fight for Bale”:

    Real vs. Bayern

    Es geht wahrscheinlich über 60 Mio. Runden – und das fette Grinsen eines lustigen Journalisten…

78. • comment Sun, 17 Feb 2013, 22:09
    • BSI

    @ 2. Liga: Da ich am Freitagabend das äußerst zweifelhafte Vergnügen genoss, die Leistung des Herrn Wingenbach live zu sehen, kann ich eure Einschätzungen nur unterstreichen. Mir geht es gar nicht um die entscheidenden Szenen, Handtor von Bochum und Handabwehr auf der Torlinie, auch wenn bei richtiger Beurteilung dieser Szenen das Spiel wohl nicht 0:1 ausgegangen wäre.
    Aber ich beurteile einen Schiedsrichter ungern aufgrund eines groben Schnitzers. Das sind auch nur Menschen, und Fehler passieren nun mal. Am Fernseher oder auch in der Fankurve redet es sich leicht. Aber bei Herrn Wingenbach war einfach die ganze Spielleitung eine einzige Katastrophe. Ganz klare Situationen wie Eckbälle falsch bewertet (wobei sich seine beiden Assistenten da nahtlos anschlossen und ihm definitiv keine Hilfe waren), dazu hat er sich von den Bochumern geradezu grotesk verarschen lassen in Hälfte zwei. Alle paar Minuten lag einer rum und ließ sich behandeln, humpelte dann mit schmerzverzerrtem Gesicht vom Feld, um dann nach fünf Sekunden eifrig winkend dazustehen und im Spurt aufs Feld zurückzukehren. Kein Vorwurf an die Bochumer, wenn der Schiri einem das durchgehen lässt, würde sich jede Mannschaft der Welt so verhalten.
    Nur noch lächerlich: Nachspielzeit war drei Minuten, genauso wie anschließend bei Wolfsburg – Bayern. Wenn man die zweiten Hälften dieser beiden Spiele parallel beurteilen würde – kein Mensch würde auf den Gedanken kommen, dass die Nachspielzeit nach dem gleichen Regelwerk berechnet würde.

79. • comment Sun, 17 Feb 2013, 22:09
    • Uwe

    @conejero: Wieder nur Marca oder diesmal etwas mit Gehakt?

80. • comment Sun, 17 Feb 2013, 22:10
    • Uwe

    Gehalt… Grüße vom Handy

81. • comment Sun, 17 Feb 2013, 22:34
    • Conejero

    @Uwe

    Da ich “angeblich” schrieb kam es (auch) von der Marca…
    Allerdings scheint RMA wirklich an ihm dran zu sein – und noch ein anderer Verein (allerdings wohl nicht Bayern).

    Warum ich (persönlich!) aber das Gerücht (es sollen wohl schon erste Verhandlungen zwischen den Vereinen stattgefunden haben) RMA/ Bale für relativ glaubwürdig halte ist, dass Real nach dieser bisher “katastrophalen” Saison gross Auftrumpfen muss.

    Nicht für die Mannschaft, sondern eher für die Fans – da geht nämlich inzwischen der Unmut langsam auch gegen F. Perez…

    Bale wird seit 2-3 Jahren bei allen grossen Klubs gehandelt und RMA würde dann wieder ein Zeichen setzen, wer denn der “grösste Klub der Welt” ist – zumal keine sonstigen “Superstars” auf dem Markt sind, oder für Real erreichbar…

    (oder könnte sich jemand Messi für 384 Fantastilliarden Ablöse an der Seite von CR7 vorstellen?! Das wurmt Real ja am meisten: der grösste Star weltweit ist nicht erreichbar…)

82. • comment Sun, 17 Feb 2013, 23:32
    • sternburg

    @dogfood:

    Steigerung der TV-Erlöse in Großbritannien um x% – das sollte einen Zuschauerrückgang von y% plus etwaigen Rückgang im Sponsoring eigentlich kompensieren.

    Ich bin jetzt nicht der ganz große Kreisfahr-Connaisseur und vielleicht ist es auch nur eine Frage der Wortwahl. Aber: Bei den meisten (oder zumindest den wichtigsten) F1-Teams steht doch die Frage der Eigenreklame weit über den unmittelbaren finanziellen Erträgen, steht sie nicht? Dann sollte eine Einnahmensteigerung durch Pay-TV einen Zuschauerrückgang und den damit einhergehenden Rückgang an Sponsoreneinnahmen doch deutlich überkompensieren, um für die Teams auch nur neutral beurteilbar zu sein, oder?

    @FFO-Löwe

    In diesem Jahr ist der Felix, glaube ich, kein einziges Mal rausgeflogen.

    Ganz ehrlich: Ich brauchte mehrere Sekunden um zu parsen, dass Du hier nicht von Magath sprichst. Wäre ein großer gewesen.

83. • comment Mon, 18 Feb 2013, 0:47
    • premierefreak

    die blöd meldet (auch via ssnhd), dass heynckes eine zweite amtszeit auf schalke bekommen soll

84. • comment Mon, 18 Feb 2013, 7:38
    • dogfood

    @Sternburg:
    “Bei den meisten (oder zumindest den wichtigsten) F1-Teams steht doch die Frage der Eigenreklame weit über den unmittelbaren finanziellen Erträgen, steht sie nicht?”

    Der Größe der Sponsoring-Aufkleber auf den Autos nach zu urteilen: nicht unbedingt. Red Bull hat dank der sportlichen Leistungen (und des Marketings) mit seinem F1-Team schwarze Zahlen geschrieben (keine Ahnung wie das 2012 war).

    Von den 11 Teams sehe ich vie Teams mit dem Aspekt Werbung für ein eigenes: Red Bull, Ferrari, McLaren und Mercedes. Bei Toro Rosso halte ich diesen Transfer nicht gegeben.

85. • comment Mon, 18 Feb 2013, 9:50
    • Chaos

    Auf Grund von Ausgaben von geschätzten 300 Millionen in der letzten Saison dürfte selbst RedBull nicht wirklich schwarze zahlen geschrieben haben. Auch wenn man den grundsätzlichen Marketingwert einer Formel 1 Saison mit 150-250 Millionen beziffert, dürfte das wegen der mangelnden Sponsoren bis auf Infiniti (die auch nicht nur Sponsor sind) , Total und Geox nicht gereicht haben. Das es trotzdem wunderbar ins Gesamtmarketingkonzept passt und man gerne drauf zahlt, ist dann wieder eine andere Sache.

86. • comment Mon, 18 Feb 2013, 11:46
    • sternburg

    Moment: Es gibt außer Ferrari, Mercedes und McLaren keine “Werksteams” mehr?

    Und dann noch mit Ferrari und vor allem McLaren zwei Marken, bei denen ich den Image-Transfer (gewinnen ja nun auch nicht immer) und wie sich das – bei den Stückzahlen – rechnen soll noch nie so ganz verstanden habe.

    …

87. • comment Mon, 18 Feb 2013, 13:20
    • Chaos

    @Sternburg Kurz in einem Satz: Ferrari ist die Formel 1. Ohne Ferrari gäbe es die Formel 1 so nicht und keine Marke ist so verbunden mit der Formel 1. Ferrari zieht auch viel Marketingeffekt aus der Formel 1.

    Außerdem darf man nicht vergessen, dass McLaren und Ferrari recht viel TV-Gelder bekommen (70-90 Millionen p. a.) und zwar unabhängig von ihrer Position am Ende der Saison in der Weltmeisterschaft. Dazu kommen die sehr guten Geschäftszahlen von Ferrari und Santandersponsoring und bei McLaren zumindest bisher sehr lukrative Sponsorenverträge mit Vodafone.

88. • comment Mon, 18 Feb 2013, 18:32
    • Tommy

    @BSI “Verarschen lassen” ist genau die Vokabel die mir auch oft durch den Kopf geht wenn ich in der 2. Liga Spieler dermaßen offensichtlich theatralisch am Boden seh. Wo jeder weiß, dass es da zum Ende des Spiels nur noch ums Zeit schinden geht. Wie wärs wenn man diese Jungs mal min. 2 Min am Spielfeldrand stehen lässt um sie drüber nachdenken zu lassen ob die Behandlung wirkl nötig war

89. • comment Mon, 18 Feb 2013, 21:23
    • sternburg

    @Chaos: Erst mal Danke. Für mich war die F1 immer die Veranstaltung, bei der sich irgendwelche Autohersteller gegenseitig die Kohle um die Ohren kloppen, damit das High-End-Image auf die Normalkarren abfärbt. Damit ich dann bei Opel denke: “Ach Mensch, die Rennwagenschmiede wird da bestimmt dran mitentwickelt haben”, oder so, so ganz habe ich das nie verstanden.

    Und gerade bei den Viagra-Herstellern habe ich das ganz besonders wenig verstanden, weil die doch einerseits eigentlich dafür zu wenig Umsatz machen sollten – und andererseits besonders wenig davon haben. Ich meine, ich weiß doch, dass so ein McLaren (zu) viel Power hat, dazu braucht es doch keinen Imagetransfer aus dem Rundengezuckel. Aber gut, da scheine ich ja einiges verpasst zu haben.