Screensport am Dienstag
Es ist wieder Champions League-Dienstag. Heute ist Bayern-Tag. Die Bayern spielen in Valencia gegen das andere 9-Punkte-Team der Gruppe. Die Bayern haben das Spiel in München mit 2:1 gewonnen. Gewinnt Bayern, sind die Münchner für die Playoffs qualifiziert [Nachtrag 13h23]… sofern BATE Punkte lässt [/Nachtrag]. Verliert man “besser” als 1:2, behält man den Tie-Breaker gegen Valencia und kann ihn am Jahresende bei der UEFA gegen drei Panini-Sammelbildchen eintauschen. Verlieren die Bayern und gewinnt BATE, kommt es in zwei Wochen in München gegen BATE zu einem Endspiel um ein Weiterkommen.
Apropos BATE: es gibt heute gleich zwei 18 Uhr-Spiele. BATE ist aufgrund der kalten Jahreszeit inzwischen auch in die 18 Uhr-CL-Spiele gerutscht. Bei der Partie BATE gegen Lille entscheidet sich inwieweit BATE noch Chancen auf ein Weiterkommen behalten wird – insofern auch aus Bayern-Sicht ein interessantes 18 Uhr-Spiel.
Die zweite 18h-Partie ist Spartak Moskau – Barcelona. Must-Win für Spartak in Sachen Platz 2 oder 3.
Den meisten Glamour bekommt heute abend die Partie Juventus – Chelsea ab (auch ITV1). Celtic spielt auswärts bei Benfica. Holt sich Celtic mindestens einen Punkt mit minimum einem 1:1, können sie nicht mehr von Benfica überholt werden und hätten damit mindestens Platz 3 sicher.
In Gruppe H ist Manchester Utd mit 12 Punkten aus vier Spielen längst in anderen Sphären entschwunden, während die drei anderen Mannschaften mit jeweils 3 oder 4 Punkten sich ein Hauen und Stechen um Platz 2 und 3 liefern. Galatasaray gegen Man Utd und Cluj gegen Braga.
Dieses Hauen und Stechen mit drei Mannschaften nur einen Punkt auseinander, gibt es auch in Gruppe E, allerdings oben: Schachtjor Donezk und Chelsea mit 7 und Juventus mit 6 Punkten. Juventus und Chelsea spielen heute ihren Tie-Breaker aus (Spiel in Chelsea endete 2:2) und Donezk holt sich die Punkte in Dänemark ab.
SKY überträgt die 18 Uhr-Spiele und startet die Vorberichterstattung ab 19h30 mit Heiko Vogel (formerly known as Basel-Trainer), Lothar Matthäus (formerly known as “in Beziehung lebend”) und Ronald Reng.
Wer nicht bis 20h45 warten kann, bekommt Valencia gegen Bayern auch schon ab 20h30 im Fernsehen. Gespielt wird dann aber Basketball-Eurocup und der Gegner sind die Bayern aus Würzburg (liebe Unterfranken, da müsst ihr jetzt durch – diese Überleitung ist einfach zu geschmeidig als dass ich sie mir durch die Lappen gehen lassen könnte). EURO2 und TV Touring/FrankenSat.
Würzburg gewann sein Heimspiel gegen Mariupol, verlor aber mit 19 Punkten bei den Türken von Bandirma. Valencia gewann seine beiden Spiele gegen Bandirma und Mariupol.
EURO2 zeigt bereits ab 18h30 die Partie Cibona Zagreb gegen Cholet. Beide Mannschaften verloren ihren ersten beiden Spiele und spielen heute um den ersten Sieg.
Screensport Zwo
College Sports – Gestern kam wieder Bewegung in die College Sport-Landschaft in Sachen Conference-Umzüge. Das ACC-Gründungsmitglied Maryland hat beschlossen im Sommer 2014 in die Big Ten zu wechseln.
Vorteil für das finanziell klamme Maryland, das kürzliche sieben Sportprogramme schließen musste: die Big Ten betreibt im Gegensatz zur ACC Revenue Sharing aus einem recht großen TV-Einnahme-Pott. Im aktuellen Jahr stehen im Pott 284 Mio US$ zur Verteilung an die zwölf Mitglieder aus. Die gestrige Wechselankündigung wurde für die Studenten mit der Botschaft versüsst, dass dann auch die sieben Sportprogramme wieder geöffnet werden. Nachteil an der Geschichte: die ACC hat erst vor wenigen Monaten die “Austrittsgebühr” auf 50 Mio US$ erhöht.
Maryland wäre das 13te Mitglied der Big Ten und würde das Einzugsgebiet der Big Ten ein Stück weit nach Südwest erweitern und wäre wegen der TV-Märkte in Baltimore und Washington interessant. Der sportliche Wert von Maryland wäre ganz mau. Maryland ist aber sowohl im Football- als auch Basketball-Bereich seit Jahren keine große Nummer und dürfte eher als Zählkandidat geführt werden.
Der Move von Maryland dürfte nicht die letzte Erweiterung der Big Ten sein. Als Mitglied Nummer 14 soll man sich Rutgers aus der Big East ausgeguckt haben und Rutgers im Laufe des Dienstags zustimmen und den Wechsel bekanntgeben. Rutgers brächte den den großen New York/New Jersey-TV-Markt mit und hat ein Football-Programm mit etwas mehr Potential. Die “Exit-Gebühr” der Big East soll nur 10 Mio US$ betragen und ein Ausstieg zum Sommer 2014 machbar sein.
Ein Abschied von Rutgers wäre für die wackelige Big East ein Tritt in die Kniekehle. Erst vor 1-2 Wochen wurde eine Divisions-Einteilung für die kommenden zwei Spielzeiten beschlossen und die Suche nach einem 14ten Mitglieder ab Sommer 2015, wenn sich mit Navy Mitglied Nummer 13 dazugesellt, gestartet.
Mit dem Abgang von Rutgers stellt sich für die Big East die Frage, ob sie es nun für 2015 bei dann nur noch 12 Mitglieder belässt (gerade Zahl) oder ob sie 2015 gleich zwei neue Mitglieder sucht. Noch schwieriger: ESPN kolportiert Gerüchte, wonach San Diego State und Boise State aktuell ihren für 2013 geplanten Wechsel in die Big East überdenken und in der Mountain West bleiben wollen. In Reaktion auf diese Gerüchte veröffentlichte Boise State-Präsident Robert Kustra ein überraschend laues Statement, dass die Gerüchte eher befeuerte:
We are in contact with the Big East Conference office and are evaluating the information that has come forward regarding conference realignment the past few days.
Dementi geht anders. Das sah auch Kustra so und legte einige Stunden später nach…
In following up on my statement from earlier this evening and because of a report that Boise State has been talking with the Mountain West, I want to make it clear that Boise State has had no discussions with the Mountain West Conference in the past couple of weeks. We are in constant communication with presidents and athletic directors of the Big East and we intend to strengthen our the conference by adding members who can contribute to a strong conference.
Auch San Diego State hat Gespräche mit der Mountain West dementiert.
Die ganzen Kalamitäten passieren just in dem Moment, wo die Big East versucht einen neuen TV-Vertrag auszuhandeln. Von diesem TV-Vertrag wird es abhängen, ob die Big East eine Zukunft haben wird oder als sinkendes Schiff wahrgenommen wird, dessen Mitglieder förmlich auf Abwerbung warten. Die derzeit am meisten genannten Ziele von Abwerbungsversuchen sind Louisville (Big 12, ACC) und Connecticut (ACC).
Aus Sicht der ACC dürfte man bemüht sein, Ersatz für Maryland zu finden um 2014 wieder 14 Mitglieder zu haben. Die Finanzen diktieren dabei, dass die möglichen Kandidaten nicht aus der mit den ganz fetten TV-Verträgen ausgestatteten SEC oder Big Ten kommen, sondern man sich eher an der Big East oder noch kleineren Conferences schadlos hält. Insofern wäre Connecticut ein Neuzugang, der ins Beuteschema passen würde.
Das Timing des Wechsels von Maryland ist bizarr – wie geschrieben, es ist gerade einmal zwei Monate her, dass die Gebühr zum Verlassen der ACC massiv auf 50 Mio US$ erhöht wurden und Maryland damit den Zeitpunkt für einen kostengünstigen Ausstieg verpasst hat. Dazu kommt ein neuer TV-Vertrag mit der ACC und ab 2013 sportlich attraktive neue Mitglieder mit Pittsburgh und Syracuse. Zwar lässt sich in der Big Ten mit deren TV-Vertrag einige Millionen US$ mehr verdienen (je nach Rechnung: drei bis sieben Mio mehr, aber für 2017 steht ein neuer, potentiell lukrativerer Vertrag an), aber es dürfte geraume Zeit vergehen, bevor man die ACC-Ausstiegsgebühr abgestottert hat… was den Verdacht erhärtet, dass man mit der ACC um eine niedrigere Ausstiegsgebühr verhandeln wird, u.a. mit der Drohung wegen der Ausstiegsgebühr vor Gericht zu ziehen. Die ACC wiederum kann kein Interesse daran haben, von einer harten Linie in Sachen Ausstiegsgebühr runterzugehen – es würde jedwede abschreckende Wirkung der Gebühr verpuffen lassen. Ein könnte Gerichtsverfahren werden, dass Potential hätte zum Bosman-Urteil des College Sport zu werden.
Das ganze könnte aber sehr viel leiser und schneller ablaufen: “zufällig” zur gleichen Zeit wie Marylands Wechselentscheidung, kündigt der Sportartikelhersteller “Under Armour” an, dass Besitzer Kevin Plank 1,3 Millionen Aktien aus seinem Besitz verkauft und damit ca 56 Mio US$ erlöst (Qu: Forbes). Kevin Plank ist ein bekannter Booster (finanzieller Unterstützer) seiner Alma Mater Maryland und war über die Wechselabsichten informiert. Qu: diamondbackonline.com, espn.com, jacksonsun.com, Washington Post, nj.com
NHL – Wasserstandsmeldung: gestern abend in New York für ein eher kürzeres Gespräch getroffen. Die NHL fordert die Spielergewerkschaft auf, nicht immer nur mit einzelnen Brocken anzukommen, sondern komplette und schriftliche Angebote abzugeben. NHLPA-Geschäftsführer Donald Fehr wollte nicht ausschließen, dass bereits am heutigen Dienstag sich zu weiteren Gesprächen getroffen wird. Qu: TSN
EUROSPORT – Bis Jahresende hat EUROSPORT wieder ein verbilligtes Streamangebot seines Eurosport-Players. Das Jahresabo kostet nur 30,– Euro statt 40,– Euro oder die nächsten zwei Monate für 3,90€/Monat statt 5,90€/Monat.
Der Eurosport-Player streamt das Programm von EUROSPORT und EURO2 und bietet bei verschiedenen Anlässen wie z.B. Tennisturniere Optionskanäle für parallele Partien an. Die Browser-Version des Players umfasst nicht die Mitbenutzung der App-Versionen für iPhone/iPad/Android
Dienstag, 20.11.2012
9h00 College Football: LSU Tigers – Ole Miss Rebels, ESPN/HD Tape
11h30 College Football: Baylor Bears – Kansas State Wildcats, ESPN/HD Tape
13h00 Volleyball/CL: Nachmittagsspiele, Laola1.tv-Stream live
— 13h: Novosibirsk–Ceske Budejovice
15h00 College Basketball: tba, ESPN/HD Tape
Puerto Rico Tip-Off
16h30 College Basketball: tba, ESPN/HD Tape
Charleston Classic
16h30 KHL: Dynamo Moskau – Vityaz Chekhov, Laola1.tv-Stream live
17h30 Volleyball/GRC: PAOK – Thessaloniki, Laola1.tv-Stream live
18h00 Champions League: 5ter Spieltag, SKY/HD2 live
— BATE Borisov – Lille OSC
— Spartak Moskau – Barcelona
18h00 Volleyball/CL: Abendspiele, Laola1.tv-Stream live
— 18h: Dabrowa Gornicza–Azerrail Baku, Roter Stern–Dinamo Moskau, Dinamo Bukarest–Galatasaray
— 19h: Dabrowa-Gornicza
— 20h30: Cuneo–Rzeszow, Maaseik–Arkas Izmir
18h30 Basketball/Eurocup: Cibona Zagreb – Cholet Basket, #3, EURO2 live
19h30 HBL: Göppingen – HSV Hamburg, #13, SPORT1/HD | SPORT1+/HD live
19h30 Tischtennis/EM-Quali: Ungarn – Frankreich, Laola1.tv-Stream live
20h30 Basketball/Eurocup: Valencia – Würzburg, #3, EURO2 | TV Touring/FrankenSat live
20h45 Champions League: 5ter Spieltag, SKY/HD | ITV1/HD live
— SKY: Vorberichte ab 19h30. Konferenz auf HD1
— ITV1: Vorberichte ab 20h30
— Valencia – Bayern München [HD2]
— Juventus – Chelsea [ITV1]
— Cluj – Braga
— Nordsjaelland – Schachtjor Donezk
— Benfica – Celtic
— Galatasaray – Manchester Utd
21h15 – 23h30 Talk: Fantalk, SPORT1/HD live
Mit Frank Buschmann, Peter Neururer, Thomas Herrmann, Hansi Küpper und WC Fuss
0h20 – 1h05 Doku: Verrückt nach Fußball, ZDFinfo
Eine Reise von deutschen Fußball-Fans in italienische Fankurven
1h00 College Football: Toledo Rockets – Akron Zips, ESPN/HD live
4h00 AHL: Toronto Marlies – Hamilton Bulldogs, ESPN/HD Tape
Der jeweilige Sendetag geht von 6h bis 6h den nächsten Morgen
Die Auswahl der Sendungen ist subjektiv und unvollständig
Reaktionen
Um es als Erster zu sagen: ein Sieg reicht den Bayern nicht zwingend. Gewinnt Borissov gegen Lille und Bayern, und Valencia gegen Lille, dann enden die 3 Teams alle bei 12 Punkten, d.h. dann entscheidet die Tordifferenz aus den Partien untereinander. Da steht Valencia bis jetzt bei +3, Bayern bei -1, Borissov bei -2. Gewinnt Bayern in Valencia 2-0, reicht ihnen also eine Niederlage mit einem Tor gegen Borissov sicher (allerdings dann nie für den Gruppensieg, der ginge, je nachdem ob Valencia in Lille gewinnt, an eines der beiden anderen Teams).
Bayern reicht allerdings 1x Sieg + 1x Unentschieden, egal in welcher Reihenfolge, sicher für den Gruppensieg.
Prognose: Valencia-Bayern 1:5, Borissov – Lille 4:4 (bekanntlich ein häufiges Ergebnis). Das würde zufälligerweise auch für den Gruppensieg reichen.
warum ist in der sz eigentlich beständig (gestern und heute) zu lesen, dass das zdf morgen das bvb-spiel übertrage? ist doch schon seit zwei wochen klar, dass die schalke zeigen.
@ JP: Mathemäßig war ich noch nie die Leuchte, aber eigentlich müsste ein Sieg den Bayern doch fürs Weiterkommen reichen. Hier ein Auszug aus den UEFA-Regularien:
7.06 Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach Abschluss der Gruppenspiele die gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden
Kriterien in der aufgeführten Reihenfolge ermittelt:
a) höhere Punktzahl aus den Gruppenspielen der betreffenden
Mannschaften; (da hätte Bayern 6 Pkt. und Valencia 0 – somit wären die Spanier schon raus, ohne dass irgendeine Tordifferenz eine Rolle spielt)
b) bessere Tordifferenz aus den Gruppenspielen der betreffenden
Mannschaften;
c) grössere Anzahl erzielter Tore in den Gruppenspielen der betreffenden
Mannschaften;
d) grössere Anzahl Auswärtstore in den Gruppenspielen der betreffenden
Mannschaften;
e) wenn zwei Mannschaften nach der Anwendung der Kriterien a) bis d)
immer noch denselben Platz belegen, werden die Kriterien a) bis d) erneut
angewendet, jedoch ausschliesslich auf die Direktbegegnungen zwischen
den beiden betreffenden Mannschaften, um deren definitive Platzierung zu
bestimmen. Führt dieses Vorgehen keine Entscheidung herbei, werden
die Kriterien f) bis h) angewendet;
f) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
g) grössere Anzahl erzielter Tore in allen Gruppenspielen;
h) grössere Anzahl Koeffizientenpunkte, die durch den betreffenden Verein
und seinen Verband in den vorangegangenen fünf Spielzeiten erreicht
wurden (vgl. Absatz 9.02).
Oder?
Mal eine kurze frage an die Radiohörer.
Da ich heute Abend auf der Autobahn bin und mich nicht aufs inetradio verlassen will ;-)
Gibt’s im Bereich MDR/NDR einen normalen Radiosender der zuverlässig bis komplett vom Bayern Spiel berichtet?:-)
@ thorben
MDR info … “Fußball: LIVE-Komplettübertragung Champions League:
FC Valencia – Bayern München”
aah, danke, dann ist die ertse halbzeit schonmal gesichert :-)dann nachher mal die frequenzen checken…
überträgt ndr info auch? :-)
für alle sonstigen intressierten.. ndr info überträgt auch…. :-)
@AI: Ja, genau so. Vor der Tordifferenz untereinander werden die direkten Vergleiche nach Punkten gewertet (wie du ja auch aufgeführt hast). Deshalb sind die direkten Duelle ja so wichtig. Lt. UEFA wird dieser Punkt aber nur auf die Abschlußtabelle angewandt, daher kommt es meist (=jedes Jahr) zu Verwirrungen, weil in den Zwischentabellen der Spieltage 1-5 nur die Tordifferenz über den Tabellenplatz entscheidet.
Fazit: Bayern-Sieg reicht für’s Viertelfinale (steht ja aber oben eh schon).
Wenn UCONN ebenfalls in die ACC wechselt, ergebe sich ja im Basketball eine recht hochklassige, umkämpfte Conference.
Zum Thema Rutgers habe ich neulich irgendwo gelesen, dass sich dass Interesse in der Region NJ/NY an College Football wohl in Grenzen hält und dass massive Investment ins Football Programm beim Lehrkörper recht umstritten ist
@daniel – stimmt so nicht, es wird vom ersten Spieltag weg der direkte Vergleich herangezogen. Siehe Tabellen auf uefa.com. FC Bayern mit Tordifferenz 10:5 vor Valencia mit 10:4. oder in Gruppe E Donezk mit 7:5 vor Chelsea mit 10:6.
Thorben, wenn Du vom MDR zum NDR fährst, dann würde ich Dir auch noch das RBB-Inforadio empfehlen, da musst Du doch wahrscheinlich durch?
Würde mich ja schon lange interessieren, was die Nachrichteninteressierten so davon halten, dass bei jedem noch so dahergelaufenen Fußballspiel sämtliche Infosender der ARD den eigentlichen Betrieb einstellen.
es stimmt nicht, dass Bayern mit Sieg gegen Valencia qualifiziert sind, denn bei zwei BATE-Siegen und einem Sieg von Valencia gegen Lille wären drei Mannschaften punktgleich, obige Regel 7.06 also auf die drei Mannschaften Valencia, BATE, Bayern anzuwenden. Und dann käme es auf die Tordifferenzen an, die erst nach dem letzten Spiel klar sind.
@daniel+AL
Fazit: Bayern-Sieg reicht für’s Viertelfinale
Am besten noch mal nachrechnen bzw. das oben geschriebene von JP nachlesen…:-)
Oder noch besser: der Hausherr korrigiert seinen oben geschriebenen Satz (“Gewinnt Bayern, sind die Münchner für die Playoffs qualifiziert)”!
Wenn Borisov heute Lille bezwingt, reicht FCB der Sieg gegen Valencia noch nicht zum weiterkommen.
ich sehe gerade JP hatte es schon erklärt und AI trotzdem nicht verstanden?
Hmm,
der Kicker Tabellenrechner gibt jedoch Möglichkeiten aus, in der Bayern bei einem Sieg in Valencia nicht weiterkommt.
BATE – Lille 2:0
Valencia – Bayern 0:2
Lille – Valencia 0:1
Bayern – BATE 0:2
Schließlich hat ja jede Mannschaft einen direkten Vergleich gegen einen anderen gewonnen: Bayern > Valencia > BATE > Bayern
Ich bin es ja gewohnt von hier und finde das ja auch cool, aber gibt es hier wirklich jmd, der ernsthaft mit einem Ausscheiden vom FCB rechnet und deshalb mit nem Tabellenrechner rechnet? ;)
ich für meinen teil warte die spiele ja einfach mal ab.
@Linksaussen: auch eine Möglichkeit!
und laut Spox wird Joe Hart zur Wahl zum Welttorhüter nominiert. Buffon, Casillas, Cech und Neuer sind seine Kontrahenten. Ein Engländer als Welttorhüter … die spinnen, die bei der FIFA!
@higgi: italienischer meister, spanischer meister, cl-sieger, englischer meister – mir fällt da eher jemand anders ein, der nicht in die reihe passt.
@dasdo
Vielleicht haben einige Hoffnung auf ein Ausscheiden der Bayern. Z.B. durch eine Heimniederlage gegen BATE im letzten Spiel. Und dann freut sich jeder auf die Interviews mit Sammer und Hoeneß nach dem Spiel.
#Bayern: ich sehe meinen Denkfehler. Insofern warte ich am besten einfach ab. Ein Sieg wäre natürlich trotzdem besser…
@Linksaussen; Ein deutscher TW hat qua Geburtsland in der Nominierungsliste zum Welttorhüter zu stehen. Die Frage ist nur, warum nicht der schöne René zur Wahl gestellt wurde (bezugnehmend auf die Diskussion vor ein paar Tagen).
Eurocup Basketball:
Das Ulmer-Spiel bei St. Petersburg wird es morgen ab 16h als Livestream bei http://www.beko-bbl.tv geben.
Fehlt nur noch eine Übertragung von Artland-Heimspiel ebenfalls morgen (19:30h)
# Quasi Randsportarten “Speeddating”
Lodda geht wahrscheinlich wieder auf Hardcore-Suche.
Macht ihn natürlich auch wieder als Trainer uninteressanter, wenn die Spieler um ihre Freundinnen fürchten müssen und der allgemeine Betriebsfrieden so auf dem Spiel steht… ;-)
mannmann. die trennung von loddar wäre völlig an mir vorübergegangen, aber auf dieser “sport”seite hier wird man ja mit der nase draufgestoßen.
@Linksaussen
Sorry…
gräm dich nicht, der hausherr hat ja angefangen.
@linksaussen
Und ich mach weiter:
http://www.der-postillon.com/2012/11/lothar-matthaus-wieder-single-besorgte_20.html
Dieter Nuhr dazu: “Matthäus getrennt! Es ist schlimm, erkennen zu müssen, dass selbst tiefste humane Liebe nicht ewig hält… “
@Ahmser – Unterschiedliche Beweggründe habe ich ja mit Absicht in meiner Frage nicht berührt. ;)
Kleiner Hinweis noch zur CL im NDR. Meist überträgt nicht NDR Info im UKW, sondern NDR Info Spezial auf der Mittelwelle.
@Al:
Andere haben es ja nochmal erklärt, ich schrieb auch oben, daß evtl. 3 Teams auf 12 Punkte kommen können, so daß dann nur die “Minitabelle” aus den Partien dieser 3 Teams genommen wird. Und da hätte dann Bayern 6 Punkte (6 gg. Valencia, 0 gg. BATE), aber auch Valencia (6 gg. BATE, 0 gg. Bayern) und BATE (6 gg. Bayern, 0 gg. Valencia). Und dann muß man halt Punkt b) deiner Aufzählung ansehen, die Tordifferenz aus den Partien…
Es ist mir übrigens schon mehrfach aufgefallen, daß dieser Aspekt des direkten Vergleichs offenbar nicht besonders intuitiv ist. Ging mir auch bei Jugendfußballturnieren schon so, daß die Organisatoren den direkten Vergleich als Tie-Breaker (bei Punktgleichheit) angekündigt hatten, und dann plötzlich völlig überfordert waren, als 3 Mannschaften punktgleich waren. Die Erklärung, einfach eine Tabelle aus den Spielen dieser 3 Teams gegeneinander auszurechnen, reichte regelmäßig nicht zur Erleuchtung aus :-)
@ JP:
Ich muss zugeben, den direkten 3er-Vergleich bei einer 4er-Gruppe auch nicht besonders sinnvoll zu finden. Das sieht etwa nach einer Saison über 34+ Spieltage (vgl. England wo das ja gemacht wird) anders aus – aber hier kommt mir gerade wenn es ums Torverhältnis geht es nicht besonders gerecht vor, dass einfach ein Spiel gestrichen wird. Zumal der direkte Vergleich bei 4 punktgleichen Mannschaften auch einfach der Originaltabelle entspricht. Bei den EM/WM-Qualigruppen mit 10 oder 12 Spielen kann man meinetwegen darüber diskutieren,
Interessanterweise benutzt ja auch nur die UEFA in kleinen Gruppen den direkten Vergleich. Bei der WM zählt nur das Torverhältnis aus allen Spielen.
Der Confederations Cup 2017 soll nach dem Wunsch von Gastgeber Russland in St. Petersburg, Moskau, Kazan und Sotschi ausgetragen werden.
Nach russischen Plänen sollen das Eröffnungsspiel und das Finale in St. Petersburg stattfinden. In Moskau soll in der Arena von Spartak gespielt werden, während das größere Luschniki-Stadion erst bei der WM zum Einsatz kommt. Dort sind 2018 Eröffnungs- und Endspiel sowie eine Halbfinal-Begegnung vorgesehen.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1211/News/russland-plant-mit-vier-spielorten-fuer-confederations-cup-2017-st-petersburg-moskau-kazan-sotschi.html
Vielleicht ein kleines Eingeständnis der UEFA, dass regelmäßig Tabellenvierten die CL_Tauglichkeit abgeht, sie nicht mal als Zählkandidaten taugen.
Ich finde den direkten Vergleich sehr sinnvoll auch bei drei punktgleichen Manschaften. Die Spiele gegen den Vierten fallen ja nicht komplett aus der Wertung, nur eventuelle Schützenfeste werden wertlos.Im übrigen glaube ich nicht, dass es in der Bayern-Gruppe dazu kommt, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Byern gegen Borissow verliert. D ist heute das Finale um Platz 1, der ja nicht ganz unwichtig ist.
@löwe:
Ich finde den direkten Vergleich in kleinen Gruppen ziemlich unsinnig. Nicht nur, weil er in einigen skurrilen Fällen wohl kaum jemand einleuchten wird (z.B. kann im Falle des “Dreiervergleichs” ein Team beide direkten Vergleiche nach Europapokalwertung gewonnen haben, aber trotzdem auf dem dritten Platz der Minitabelle landen…), was für einen eigentlich einfachen Publikumssport nicht so prickelnd ist.
Das Hauptargument dagegen ist meiner Ansicht nach, daß die Gleichzeitigkeit der letzten Gruppenspiele ad absurdum geführt wird. Bekanntlich konnte Gijon 82 nur so stattfinden, weil Algerien-Chile schon am Tag zuvor 3:2 geendet hatte, bei Gleichzeitigkeit hätte der 3:0 Zwischenstand den “Nichtangriffspakt” verhindert. Aber nur, weil bei der FIFA Tordifferenz zählt. Unter UEFA-Regularien hätte das 1:0 sowohl Deutschland wie Österreich gereicht, egal ob Algerien 3:2, 3:0 oder 5:0 gewinnt. (oder mal die Italiener fragen, was sie so von einem 2:2 zwischen Schweden und Dänemark halten… ;-))
#Insolvenz… heute Universum-Boxstall : http://www.abendblatt.de/sport/article111323183/Hamburger-Boxstall-Universum-meldet-Insolvenz-an.html
Gibt es eigentlich seitens Sky eine Begründung, warum man keine 18h-Konferenz sendet? Oder ist man bei der CL auch der Meinung, wie früher bei der 2. Liga, dass eine Konferenz erst ab drei Spielen in den Augen von Sky Sinn macht. Sky Italia bekommt es ja auch ohne Probleme hin.
na klasse, wenns bei Borisov so bleibt- genügt Valencia und Bayern ein remis, Spannung pur!
…und der brave Ottmar bekommt wegen eines Stinkefingers 2 Spiele Sperre.
..
Gijón ick hör dir trapsen.
@jp
sehr gutes Argument mit den Ergebnis, das beiden Gegnern hilft. Beide Berechnungen haben also Vor- und Nachteile. ich sage nur Schützenfeste gegen Gegner, die keine Lust mehr haben (Otto Torhagel 1978).
@Fritz
Schon Friedel Rausch äußerte damals als Trainer, dass Ottmar Hitzfeld nur ein Wolf im Schafspelz sei.
Ich denke, Valencia ist selbstbewusst genug, um auf Sieg zu spielen. Dazu ist auch der Gruppensieg zu wichtig. Wenn es allerdings so in Borissow bleibt, würde das die Stuation für beide Mannschaft deutlich entspannen, denn auch bei einer Niedrelage würde beiden am letzten Spieltag ein Unentschieden genügen. Wirklich gespannt bin ich auf Juve gegen Cheslea. Wobei sich die Lage für die Londoner durch den Sieg in letzter Sekunde gegen Donezk merklich verbessert hat.
@MaxBbg: Aus dem selben Grund, weshalb es kein 2. HD-Spiel um 20h45 gibt? #CashInTheTasch
” … kann im Falle des “Dreiervergleichs” ein Team beide direkten Vergleiche nach Europapokalwertung gewonnen haben, aber trotzdem auf dem dritten Platz der Minitabelle landen.”
Nur wenn diese eine Mannschaft viel mal Unentschieden gegen die beiden anderen spielt und dann über Auswärtstoreregelung besser wäre, während die beiden anderen Teams je ein Spiel gegeneinander gewinnen. Das kann doch sicher kein ernsthaft gemeintes Argument sein, Auswärtstoreregelung wichtiger als die Anzahl von Siegen anzusehen?
Bate – Lille 0:2. Jetzt haben sich all die skurrilen Rechenbeispiele in nix aufgelöst. Der Hausherr hat einfach mehr Ahnung als ich und hat dieses Ergebnis vorhergesehen und in seiner Formulierung berücksichtigt.
Was mich etwas wundert, daß Lille anscheinend nicht konsequent auf das dritte Tor gespielt hat. Schließlich hätten sie mit einem 3:0 wieder echte Chancen auf den 3. Platz gehabt. Mit dem 2:0 sind sie genauso draußen wie mit einer 0:5 Niederlage.
viel = vier
macht messi eigentlich jetzt standardmäßig 2 tore pro spiel? jedesmal, wenn ich ein barca-spiel oder -ergebnis schaue, stehen da zwei bälle bei messi.
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/spanien/liga-bbva/2012-13/fc-barcelona/33709/spieler_lionel-messi.html
Ich finde übrigens, daß der Meijer Erik seine Analyse-Sache ziemlich gut macht.
“Und das mit der Fliege… das hat sch auch erledigt.”
Mein Gott, das ist so extrem typisch Sky Vorberichterstattung, das kann ich gar nicht in Worte fassen…
@Willi:
Nein, meinte ich auch nicht. Wobei in deinem Beispiel das eine Team dafür auch nie verloren hätte. Aber es geht auch z.B. so:
A-B 1:0, B-A 2:1
A-C 2:0, C-A 3:1
B-C 2:1, C-B 3:2
Zweiervergleiche: A > B > C
Dreiervergleich: 1. C (7:7 Tore), 2. B (6:6 Tore) 3. A (5:5 Tore)
Skurril, gell? Aber die berühmte Schweden/Dänemark/Italien-Konstellation war auch nicht weniger skurril. Da ist mir die Tordifferenz schon lieber. Aber das ist vielleicht auch Geschmackssache.
dass bei einer wm der direkte vergleich nicht zählt, ist logisch. so haben bei eben nur drei spielen (statt sechs in der champions league) noch mehr teams chancen, vor der letzten partie das achtelfinale zu erreichen. direkte vergleiche aus den ersten beiden spielen würden da schon einige konstellationen vorher ausschließen.
Dann willst du die Auswärtsregel vor geschossenen Toren priorisieren? Überzeugt mich auch nicht.
(falls es schon gefragt wurde sorry)
Bayern würde durch einen Sieg heute schon als Gruppensieger feststehen, oder?
Nein, will ich nicht. Die Auswärtstorregel ist eine ganz brauchbare Krücke, um weniger Verlängerung/Elfmeterschießen im KO-System zu haben. Aber beim direkten Vergleich ergibt sie keinen Sinn. Im Gegenteil, sie macht die Entscheidung noch zufälliger, als sie beim direkten Vergleich sowieso schon ist. Das Beispiel sollte lediglich nochmal die Skurrilität zeigen (wenn bspw. in dem Beispiel C-B das letzte Spiel ist, dann kann sich A für die *beiden* gewonnenen direkten Vergleiche nicht viel kaufen).
@premierefreak:
Hat mit 3 oder 6 Spielen nur am Rande zu tun. Ist halt FIFA statt UEFA.
@tonymontana:
Ja.
huch? kicker.de hat jetzt auch livedaten. pässe, fehlpassquote, zweikämpfe, ballbesitz und so.
http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/spielrunde/champions-league/2012-13/5/1845005/livematch_fc-valencia_bayern-muenchen-14.html
(rechts unten)
sogar individuelle spielerdaten übrigens.
haha, ganz grosses Tennis in Kopenhagen. Machen die jetzt ein Eigentor??
#CL: Hmm, das 2-1 eben der Dänen war doch auch nicht ganz sauber…aber doch irgendwie fair!
Wer schaut was?
( ) Konferenz
( ) Valencia-Bayern
(X) Turin-Chelsea (ohne KOM)
Neee, nee. Das Tor der Dänen war kein Geschenk. Da ist Schachtjor voll drauf gegangen.
Sicher? Zumindest wirkte Donezk “gehemmt”. Luis Adriano war die Nummer auch sichtlich unangenehm….
lohnt es sich rüberzuschalten, Peter Pan?
@toneymontana
das Hinspiel war auf jeden Fall besser; beide haben Respekt voreinander
bisher 2 gute Chancen auf beiden Seiten
jetzt 1:0
Hm? Bei Donezk hat EIN Spieler die Dänen laufen lassen. Danach haben sie voll weitere gespielt. Nix mit Tschuldigung…
#Dänen-Donezk: Ich behaupte mal, dass Donezk das recht clever gemacht hat, da kann keiner von Schiebung sprechen, sonst hätte eventuell noch die UEFA da rumgenörgelt…
Schiebung? Wäre wohl etwas weit hergeholt.
? Nein, die haben das nicht “clever” gemacht. Die haben nach kurzem überlegen weitergespielt. Ich kassier in so einer Situation nicht nen direkten Treffer und keiner bekommt dievAbsicht mit. Die UEFA muss sich ja eher jetzt was überlegen, bei nem geschenkten 2:1 hätten die Ukrainer ja nennen Faiplay Preis in die Hand gedrückt bekommen.
#Donezk-Tor:
@honigstein: can anyone confirm that Lucescu told them to concede?
@AndersEbbesen
@honigstein accordig to danish reporter Luna Christofi on the sideline, he did..
Bayern beeindruckt mich mit nem Mann mehr nicht. Über nen Rückstand könnten sie sich bisher nicht beschweren.Der 40 Mio. € Mann zeigt auch nicht unbedingt großartig was.. sollte doch jetzt der Startschuss sein, oder habe ich das falsch verstanden? ;)
Boah, das wird jetzt für Chelsea extrem schwierig. Denn Schachtjor genügt gegen Juve ein Punkt, um die Gruppe zu gewinnen, und Juve genügt ein Punkt, um Chelsea hinter sich zu lassen (vorausgesetzt, es bleibt bei der derzeitigen Konstellation). Das stinkt nach einem Unentschieden. Da läuft nach dem glänzenden Saisonstart einiges schief bei Chelski.
wie das wohl ist, wenn man für die konferenz cluj – braga zugeteilt wird? so, wie beim schulsport als letzter gewählt zu werden?
Wenn man stehen bleibt, kann man den Ball auch halten.
Huch.. Valencia hat man nicht erzählt, dass es heute nur ein Unentschieden geben soll und max. ein Sieg der Bayern.
und = oder
Auf jeden Fall Vollspinner, Valencia. Ich krieg Brass! Diese ekelhafte Schauspielerei!
kaum ist Schnucki auf dem Platz, läuft es O_o
Valencia im totalen Sevilla-Modus. Schade, dass ein Fernando Navarro heute nicht auf dem Spielfeld ist, um method acting vorzuführen.
Die nächste Insolvenz
http://www.handelsblatt.com/sport/sonstige-sportarten/traditions-boxstall-universum-meldet-insolvenz-an/7415392.html
um Willi 22:25 aufzugreifen: wenn man im Tor bleibt, anstatt 25 Meter rauszulaufen und sich den Ball durch die Beine schieben zu lassen, kann man den Ball vielleicht auch halten … aber so heißt es eben 3:0 für Juve
Hmm, Chelsea ist jetzt aber ziemlich abgezigen worden. Kurios als Vorjahressieger. Wären ein netter Gegner in der EL.
Hach. Was für schöne Bilder aus Turin, auch wenn man sich bei Roberto di Matteo den Regenschirm dazudenken muss.
Auf SPORT1 mischte Thomas Hermann beim Valencia-Treffer die Runde auf, als BVB-Fans sich über den Treffer gegen die Bayern freute. Mit pochender Halsschlagader war Hermann komplett fassungslos, wie “deutsche” Fans bei Treffer gegen einen “deutschen” Verein jubeln konnten. Hermann brauchte 1-2 Minuten um wieder zur Normaltemperatur zu finden und Frank Buschmann und Knippertz hatten alle Hände voll zu tun, Statements von den Fanblöcken abzuholen, ohne die Sache eskalieren zu lassen.
Sinngemäß: BVB: “Wenn ihr Bayern-Fans sein, warum seit ihr dann hier und nicht in Valencia”. Bayern: “Weil wir berufstätig sind”.
Wohin ist Buschi denn heute gereist?
Essen glaube ich
unerträglich dieser Thomas Hermann. Warum soll ich denn plötzlich für einen Verein jubeln, den ich das ganze Jahr über wegen seiner Arroganz nicht ertragen kann, nur weil er heute international spielt?
Deutsche Europacup-Gegentore bejubeln? kommt nicht in die Tüte. Und Effenberg in der CL-SKY-Werbung sagts auch gerade: bei der CL bin ich Fan aller deutschen Mannschaften!
#Sport1
diese Diskussion habe ich (als FCB-Fan) mit fußballinteressierten Arbeitskollegen auch öfters.
mein Standpunkt lautet: wenn z.B. Dortmund und Real spielen, freue ich mich auf ein schönes Spiel und von mir aus kann die bessere Mannschaft gewinnen. Wenn der BVB gut spielt und gewinnt ist das ok für mich, aber ich drücke dem BVB nicht von vornherein die Daumen.
meine Kollegen vertreten eher die Meinung von Herrmann
buschi heute in essen, morgen in hamburg (lanz), donnerstag nach münchen (ea sports), nebenbei am telefon für sportradio360, freitag bei düsseldorf gegen hamburg.
Rutgers Wechsel in die Big 10 ist dann jetzt auch bestätigt: http://espn.go.com/new-york/ncf/story/_/id/8656660/rutgers-scarlet-knights-announce-move-big-ten
Müllers Aussage bestätigt dann doch meine Verwirrung nach Hellmanns Aussage von jubelnden und zufriedenen Bayern. Schadensbegrenzung, mehr nicht
Tjo, gewinnen sie, dann ist es für die 5 Jahreswertung gut und wenn sie verlieren, dann ist es auch nicht schlimm. Gerade beim FCB ist es ja nicht so, dass sie sonst keinen Erfolg hätten und auch ein schlechtes Abschneiden gut überstehen würden ohne irgendwelcher Spieler zu verlieren etc..
@premierefreak: das liest sich wie eine todsichere Anleitung zum Burnout, vor allem, wenn er auch noch fast überall selbst mit Auto hinfährt. Wenn er uns demnächst beim Fußball die 3-Punkte-Linie erklärt, wissen wir warum …
Ich kenne genügend Leute, die es als Verrat am eignen Verein empfinden, dem Erzfeind plötzlich international die Daumen zu drücken. Diese Nationaltümelei auf einmal.
Ich denk ja nur an die Fünfjahreswertung. Als wir die zum ersten mal diskutierten, da gab es aber noch ordentlich Kontra. Alles perdu?
Zum Vergleich: Marcel Reif kommentiert ja offenbar nie mehr als 6 Spiele im Monat, dürfte aber vermutlich besser verdienen.
Alleine schon die Vorstellung, dass mir jemand allen Ernstes vorschreiben will, für wen ich Sympathien empfinden soll und wen ich im Gegenzug verachten darf, finde ich unglaublich lachhaft und überholt. Dass dann auch noch das (mal ehrlich: vergleichsweise irrelevante) Kriterium der Nationalität zur alleinigen Maxime erhoben wird, macht die Sache in meinen Augen sogar noch absurder. So viel zu meinen zwei Pfennigen.
Ich habe beim Fantalk nicht ganz genau hingeschaut, aber hatten die da SKY im HIntergrund auf dem Fernseher laufen? und wie intensiv durfte der während der Spiele im Bild sein? von wegen CL-Übertragungsrechte und so
@Higgybaby: es waren keine Livebilder. Es waren Bilder von jubelnden Bayern in Dauerrotation – während es in Valencia noch 0:0 stand.
Jubelnde Bayern in Dauerrotation? das kostet mich einen herzhaften Lacher.
Und der Lahm spricht heute endlich mal von “WIR” und nicht vom sonst so auffälligen “MAN”
Bayrische Dauerjubler: Eigentlich kein Wunder, daß die anwesenden Dortmunder irgendwann die Faxen dicke hatten und das Gegentor bejubelten
War die Vorlage von Gomez denn eigentlich so gewollt? Ich bin mir selbst nach der sechsten Wiederholung nicht sicher.
#Bayerngegentor: Schadenfreude ist halt die schönste Freunde ;-) Wenn ich da an die Aussagen der Bayern Fans zur letzten Dortmunden CL-Saison denke
Ich als Stuttgarter kann den Bayern oder Karlsruhern (falls sie mal wieder International spielen sollten) nicht die Daumen drücken, da ist die Abneigung und Antipathie zu groß. Aber zB bei den Borussen oder Schalkern habe ich keine Probleme damit. Außerdem ist für mich die Nationalität beim Vereinsfussball absolut unwichtig.
Mal etwas interssantes zur TV-Rechtesituation der deutschen Basketball Euroleague-Spiele von Bamberg und Berlin:
Wolfgang Heyder (Manager Bamberg) ab 50:50 im folgenden Video:
-> http://www.youtube.com/watch?v=NyZsMYP_Q8c&feature=player_embedded
Kurz Zusammengefasst:
Euroleague hat vor zwei Jahren einen Vertrag mit Sport1 geschlossen, welcher Sport1 alles erlaubt. Die Produktion allerdings muss von den Clubs selber übernommen werden. (Erklärt auch, warum z. B. in Bamberg nur beim Sport1-FreeTV-Spiel die Sport1-Kommentatorn in der Halle waren). Heyder meinte etwas von 12.000 bis 25.000 Euro pro Spiel (letzteres wohl die HD-Produktion vom “Game of the week”), was der Verein selber stemmen muss. Alba hat es da einfach, da die für die Euroleague das Hallen-TV-Signal verwenden. (Bei BBL-Spielen wird in Berlin extra für das TV seperat produziert). Auch wollte der BR von beiden Barcelonaspielen von Bamberg eine je 12 min Zusammenfassung zeigen. Sport1 wollte dafür aber Geld sehen, was der BR bzw. SportA dankend ablehnte.
Hört sich alles so an, als wäre dies das letzte Jahr, wo Euroleague auf Sport1 läuft. Zumindest wirkt Heyder nicht grad glücklich über den TV-Vertrag. Und vielleicht kommt das Moskauspiel von Bamberg auch im FreeTV. Aber das entscheidet sich erst nächste Woche ;-)
Oh Mann, wann hab ich zuletzt Sport1 geschaut? Sehe gerade einen Hinweis auf ein Regionaligaspiel am WE: Wuppertal – RW Essen. Vierte Liga live im deutschen Fernsehen? Hätte ich jetzt aber mindestens Einsfuffzig dagegen gewettet,
Sehe gerade, dass am 29.11.2012 2. Liga live auf Sport1 kommt. Damit dürfte die FreeTV-Übertragungsmöglichkeit vom Moskauspiel wohl wieder, zumindest bei Sport1, gestorben sein. Bliebe noch FrankenSat oder man geht nach der 2. Liga von 22:15 Uhr – 22:45 Uhr live ins 4/4. Dies hätte zumindest mal eine anständige Quote. Aber das kann man wohl vergessen.
@Higgibaby:
Es gab diese Saison schon mal ein Montagabendspiel live aus der Regionalliga (als 2. Liga Ersatz)
Dieser Fantalk ist ja irgendwie DoPa am Abend. Nur eben mit mehr Bier im Blut als am Sonntagvormittag (nicht bei den Teilnehmern, sondern bei mir). Irgendwie ne lustige Veranstaltung.
#Fremdenliebe
Argumentationsstrang (brutalstmöglich ‘runtergebrochen) läuft also so:
Ich mag eine Mannschaft (X) nicht, aber weil sie aus meinem Land (Y) kommt, muss ich sie AUF JEDEN FALL einer beliebigen Mannschaft vorziehen, die ich entweder a) gar nicht kenne, b) aus einem anderen Land kommt oder c) sogar beides….
Heisst:
X+Y > a)-b)-c)?!
[Mathematiker mögen mir den mögl. falschen Einsatz der Zeichen vergeben…]
@Linksaussen #kicker_spielerdaten: Dank Dir für den Tipp.
Beachtlich die Zweikampfquoten von Badstuber (20%), Martinez (42%) und Ribery (21%). Ist das schöner Fußball: 65% Ballbesitz, 17 Torschüsse, 0x Abseits, 1 Tor?
Wo und wann ist das schnelle Umschalten im modernen Fußball verloren gegangen?
Mal sehen ob der BVB das heute besser kann.
Fantalk vs. Dopa
Mit Buschi als Moderator kann der Fantalk eigentlich nur gewinnen. Im Vergleich zum eher zurückhaltenden Dopa-Publikum nervt die Kneipenkundschaft allerdings gewaltig. Ansosnsten steht und fällt alles mit den Gästen, der Fantalk mit Julius Brink zB war richtig gut.
Abgesehen davon: Thomas Hermann ist die größte Plage die es im deutschen Sportfernsehen zu verachten gibt. Lichtjahre vor einem TuT oder sonstigen Gesellen. Montagspiele der 2. Liga muss ich grundsätzlich auslassen, wenn dieser Typ kommentiert.
#BÄH: Dahlmann, Herrmann, Bandermann…mann mann mann
@Nick Mangold
ich weiß, dreimal “mann” passt gut, aber ich denke, dass Bandermann nicht in Deine Liste passt. Das ist wahrlich kein “Marktschreier” und primär sowieso ein Moderator!
…den ich ähnlich spannend wie die beiden vorgenannten finde. Sicher kein Agressionsauslöser, aber doch eine Luftpumpe.
Ich habe mir gerade die ganze Luiz Adriano Szene angesehen und stelle für mich persönlich fest, der Mann ist ein Charakterschwein.
Zuerst versenkt er den Ball, macht dann einen auf Unwissend und als einige Mitspieler unschlüssig rumstehen und die Dänen ein Gegentor schießen lassen wollen, macht er einen Aufstand und fordert sie zum Angreifen auf.
Um das auch nochmal aufzugreifen: Ein Fan von Luiz Adriano werde ich in diesem Leben nicht mehr, um das vorsichtig zu formulieren.
Ich verstehe aber auch den Rest der Teilnehmenden nicht. Als Trainer bspw. hätte ich den Bengel sofort ersatzlos runter genommen und meine Spieler aufgefordert, ein kampfloses Gegentor zuzulassen – und die Dänen danach mit zehn Mann abzuschießen. Die Qualität sollte doch vorhanden gewesen sein. Letztlich sogar völlig egoistisch betrachtet eine schöne Teambuilding-Maßnahme und auch für die Marke Schachtjor sicher nicht falsch. Wann bekommt man schon die Gelegenheit?
Und mal was anderes: Die gewohnt unscharfen FIFA-Regeln bestimmen die mit rot zu sanktionierende grobe Unsportlichkeit doch letztlich im Zirkelschluss als Handlung, die dem regelgerechten sportlichen Ablauf grob zuwiderläuft, oder? Diese Dinge sind normalerweise schwer aufzudröseln (ich erinnere mich an ein unschönes Tor von Arsenal), aber hier ist doch offenkundig, dass sich beide Mannschaften auf den freien Rückpass bis zum Torsteher geeinigt haben. Nur deshalb bleibt Dingensland dem Schiedsrichterball doch komplett fern. Könnte man da nicht theoretisch im Moment der Balleroberung durch Adriano abpfeifen und ihm rot zeigen? Analog zur Tätlichkeit gegenüber Teamkameraden?
Mal von der Szene losgelöst:
Das Schiedsrichterbälle anscheinend grundsätzlich nicht mehr umkämpft werden, bedaure ich schon etwas. Bei uns früher etwa bis zur D-Jugend waren das immer Duelle, bei denen es wie beim Bully beim Eishockey auf die schnelle Reaktion ankam, wenn der Ball den Boden berührte. Da wurde der Ball aber auch von der Gesichtshöhe nach unten geworfen, anstelle wie jetzt von den Schiedsrichtern müde eingerollt zu werden.
@Adonis, ja, das ist schade – wobei die Regeln eigentlich deutlich sind:
Der Schiedsrichter lässt den Ball an der Stelle fallen, an der sich dieser zum Zeitpunktder Unterbrechung befand.
(Regel 8, DFB)
Einrollen ist also nicht den Regeln entsprechend. Ebenfalls spektakulär klingt dies:
Streng genommen ist es schon unsportlich, wenn der Schiedsrichterball in meiner eigenen Hälfte stattfindet, ich gehalten bin den Ball der Gegnermannschaft zurückzuspielen und ich dann diesen Ball bis zum Torwart zurückkloppe. Wirklich fair wäre es, denn Ball ins Seitenaus zu schießen, so dass es Einwurf auf der Höhe des Schiedsrichterballs gibt. Wenn sich das durchsetzt, dann kann auch so ein Tor wie gestern nicht passieren.
Spektakulär wohl eher in dem Sinne der Veranstaltungen, die RC hier so gerne unterstützt. Reizvolle Vorstellung (Zlatan – Ballotelli – Fight!), aber das die Profis das unter sich quasi komplett abgeschafft haben finde ich jetzt nicht so richtig verwunderlich. Die wollen ja auch noch länger Freude an ihrem Beruf haben.
Im Grunde völlig schwachsinnige Regel. Wobei ich noch einen Ball eingerollt gesehen habe, habe ich doch? Werden die nicht so müde aus der Hüfte fallen gelassen?
Sach mal, Adonis, was mir dabei auffällt: Als Hockey-Spieler bin ich es gewohnt (von Extremfällen abgesehen), ein Bully nach hinten, zu meinen Mitspielern zu gewinnen. Wie gewinnt man einen Schiedsrichterball?
Da beim Schiedsrichterball ja anders als beim Hockeybully die Mitspieler ja auch vor dem Ball stehen dürfen, war die erfolgversprechendste Variante auch der schnelle Wischer aus dem Kniegelenk mit dem Außenrist zu einem schräg nach vorne auf der Seite des Spielbeines stehenden Mitspieler.
Aber stimmt schon: Ein umkämpfter Schiedsrichterball auf Profiniveau hätte mit den möglichen Pressschlägen ein erhebliches Verletzungpotenzial. Hier müsste ich mir Gedanken machen in meinen irgendwann zu entwickelnden umfassenden Verbesserungsvorschlägen zu den Fußballregeln für ein interessante Form eines neutralen Anspiels. Spontanidee weil sehr spektakulär aussehend: Der Schiedsrichter knallt wie im Australian Football den Ball mit Karacho und dem Rücken zu den Spielern auf den Boden. Der aufgesprungene Ball darf dann gespielt werden.
Und diesen Mitspieler konnte man nicht zustellen?
Verbesserungsvorschlag: Zwei abgestellte Spieler geben sich eins aufs Maul, und wer dem anderen das Trikot über den Kopf zieht, dessen Mannschaft bekommt den Freistoß. So könnte man gleich an der Auslandsvermarktung arbeiten. Und Spieler wie Lell hätten wieder eine seriöse Vermittlungsaussicht.