Screensport am Mittwoch: Kevin – Zurück zu Haus (Update)
[Update 10h17] In Screensport Zwo noch eine Nachricht zur Premier League nachgetragen.
Beinnahe die Stuttgarter vergessen. Ich war schon fast dabei den Blogeintrag abzuschicken, ehe mir auffiel, dass ich das EL-Qualifikationsspiel des VfBs vergessen hatte – was natürlich eigentlich hier oben zu stehen hat. Gründe warum VfB Stuttgart – Dinamo Moskau zumindest bei mir unterm Radar durchrauscht, gibt es genügend: EL am Mittwoch ist ungewohnt, Anstoßzeit um 18h15 ist ungewohnt und Ausstrahlung nur auf Kabel 1 und nicht auf SKY (ist nicht im großen EL-Rechte-Paket drin) ist… ungewohnt.
Der VfB Stuttgart ist gegen Falkensee-Finkenkrug recht smooth durch den DFB-Pokal gerauscht (5:0) während Kevin Kuranyis Dinamo Moskau nach fünf Spieltagen mit 0 Punkten am unteren Ende der Premjer-Liga-Tabelle steht. Torbilanz: 1:11. Filed under “üblichen Mechanismen des Fußballs”: Trainer Sergei Silkin weilt nicht mehr auf der Trainerbank und stattdessen sitzt dort der Rumäne Dan Petrescu, der von Kuban Krasnodar kam und laut Wikipedia zu den größten Trainerhoffnungen der Premjer Liga zählt.
Zweiter Teil der Champions League-Qualifikation mit den nächsten fünf Spielen. Auf SKY wird ohne deutsche Beteiligung und ohne ganz ganz großen Namen (YMMV) Schmalspur gefahren und die Vorberichterstattung fällt weg. Ab 20h40 schaltet man in die Stadien.
Und auch das ist neu und erreichte mich gestern als Information aus dem Hause SKY: die UEFA hat für die neuen CL-TV-Verträge keine Rechte mehr für die ausländischen Kommentar-Optionen vergeben, weswegen SKY auch keine ausländische Tonoption mehr bieten kann. Es werden weiterhin Spiele mit deutscher Beteiligung und darüber hinaus ausgewählte Spiele (vermutl. alle Spiele die auf SKY Sport HD2 bzw HD-Extra gezeigt werden) mit deutschem Kommentator versehen – alle anderen Einzelspiele haben aber nur noch Stadionton. Mehr geben die Rechte nicht her.
Aus HSV-Perspektive interessant – nur angucken, nicht anfassen – die Partie von Dinamo Zagreb gegen Maribor und bisschen Milan Badelj gucken und von besseren Zeiten träumen.
Neben der Champions League findet auch ein reguläres Premier League-Spiel statt: Chelsea hat seine Partie gegen Reading vorgezogen bekommen und spielt heute zeitgleich um 20h45. Schaut man sich auf Livesat die Broadcaster an, so muss sich das Premier League-Spiel in Sachen Popularität nur ganz knapp dem CL-Spiel Malaga – Panathinaikos geschlagen geben – alle anderen CL-Spiele hinken deutlich hinterher.
Nicht nur die NFL-Saison nähert sich. Noch viel schneller, nächlich bereits in einer Woche, beginnt die College Football-Saison. Auf ESPN America gibt es deswegen derzeit eine Schwemme von Previews zu sehen. Heute nachmittag zu der Big 12, Pac12 und Big East und heute nacht mit einem der besten TV-Analysten, Kirk Herbstreit (ab 24h)
PHOENIX bringt heute vormittag anläßlich “50 Jahre Bundesliga” eine Sendung mit einigen Interviews, u.a. mit Walter Eschweiler und Wolfgang Overrath – mit dabei der Blogger Klaas Reese von Reeses Sportkultur (@sportkultur) und der neuen Fußball-Presseschau fokus-fussball.de
Screensport Zwo
HBL – Wenige Tage vor Beginn der Handball-Bundesliga hat die Handballwoche einige Zahlen zusammengetragen. Die Zahl der Dauerkarten ging gegenüber dem Vorjahr um 3% zurück (Top-5: Kiel, Hamburg, Flensburg-Handewitt, Göppingen, Berlin. Unten: Neuhausen und TuSEM Essen mit 850 bzw 450 Dauerkarten) und die Saisonetats sanken um ca. 1% von insgesamt 75,5 auf 75,2Mio Euro. Die Bandbreite der Etats liegen zwischen 9,5 Mio (Kiel) und 0,9 Mio (Neuhausen) (/via SPONSORs)
Premier League – Nachträglich noch reingenommen: die Premier League wird für die neue Rechteperiode ab 2013/14 europäischen Sendern nur noch ein einziges 16 Uhr-Spiel (MESZ) aus der Liga zur Übertragung anbieten. Hintergrund ist das EuGH-Urteil aus dem letzten Jahr, dass den Vertrieb von ausländischen Pay-TV gestattet und somit englischen Kneipenbesitzern eine Hintertür bietet, nicht nur verbilligt an Premier League-Übertragungen ranzukommen, sondern auch an Samstag-16 Uhr-Übertragungen. In England gibt es ein Zeitfenster am Samstag von 16h bis 18h15 (MESZ) in dem britische TV-Sender keinerlei Live-Fußball (auch keinen ausländischen) zeigen dürfen – damit sollen die unterklassigen Ligen geschützt werden.
Nach Ansicht der Premier League ist das Problem in den kleinen Premier League-Städten wie Norwich und Sunderland am größten. Diese Klubs spielen besonders häufig am Samstag um 16 Uhr und weil diese Städte auch nur mit einem Team vertreten sind, ist es für Kneipen besonders lukrativ über Auslands-Pay-TV mit “Wir zeigen alle Norwich-Spiele” (Sunderland etc…) zu werben.
Gleichzeitig ist die Premier League auch dabei, das Angebot an 16 Uhr-Spielen in Übersee zu verknappen um damit auch das Angebot an Spielen per nicht-lizensierten Streams zu kappen.
Die Limitierung der 16 Uhr-Spiele verknappt das Angebot der Premier League von bislang 380 Spielen auf ca. 200 Spiele. Die Restriktion ist bereits in neuen TV-Deals zum Beispiel mit skandinavischen Broadcastern eingebaut. Qu: sportcal.com
Mittwoch, 22.08.2012
8h00 Fußball/F, U20-WM: Brasilien – Nigeria, #2, EURO2 live
9h15 Fußball/F, U20-WM: Mexiko – Schweiz, #2, EURO/HD live
10h15 – 11h30 Doku: Faszination Fußball – die Bundesliga wird 50, Phoenix/HD
Ein Reporter hat sich bei einem Turnier des SC Fortuna Bonn umgesehen und Interviews u.a. mit Wolfgang Overath, Erich Rutemöller, Walter Eschweiler geführt.
Auch vor der Kamera: Klaas Reese von reesessportkultur.de (@sportkultur)
11h00 CFL: BC Lions – Saskatchewan Roughriders, ESPN/HD Tape
11h15 Fußball/F, U20-WM: Italien – Südkorea, #2, EURO/HD live
12h15 Fußball/F, U20-WM: Japan – Neuseeland, #2 EURO2 live
14h30 – 17h30 College Football: Previews, ESPN/HD
— ab 14h30: Big12-Preview
— ab 15h30: Pac-12-Preview
— ab 16h30: Big East-Preview
16h00 – 18h10 Radsport: Vuelta, Etappe 4, EURO/HD live
18h15 Europa League: Qualifikations-Playoff, Hinspiel, Kabel1 | Laola1.tv-Stream | ITV4 live
— Kabel1: Vorberichte ab 17h50
— 18h15: VfB Stuttgart – Dinamo Moskau [Kabel1]
18h15 – 20h15 Talk: Die SKY Bundesliga-Prognose, Teil 2/2, SKY/HD1
Erster Teil Dienstag um 18h15
19h00 MLB: Tampa Bay Rays – Kansas City Royals, ESPN/HD live
20h45 Champions League: Qualifikations-Playoffs, Hinspiel, SKY/HD live
— SKY: Keine Vorberichte. Alle Spiele als Einzelspiele und in der Konferenz. Konferenz auf HD1.
— Malaga – Panathinaikos [HD2]
— Dinamo Zagreb – NK Maribor
— AEL Limassol – RSC Anderlecht
— Sproting Braga – Udinese Calcio
— BATE – Hapoel Kiryat Shmona
20h45 Premier League: Chelsea – Reading, #3, irgendwo lice
22h00 Baseball/Little League World Series: Lateinamerika – Japan, Game 23, ESPN/HD live
22h00 – 24h00 Radsport: USA Pro Cycling Challenge, Etappe 3, EURO2 live
24h00 – 1h00 College Football: Kirk Herbstreit Preview, ESPN/HD
2h00 MLB: Chicago White Sox – NY Yankees, ESPN/HD live
Whl: Do 13h
4h15 MLB: St. Louis Cardinals – Houston Astros, mlb.tv-Stream live
MLB.TV-Free Game of the Day
Der jeweilige Sendetag geht von 6h bis 6h den nächsten Morgen
Die Auswahl der Sendungen ist subjektiv und unvollständig
Donnerstag, 23.08.2012
9h00 Fußball/F, U20-WM: Ghana – Deutschland, #2, EURO/HD live
9h00 Fußball/F, U20-WM: Nordkorea – Argentinien, #2, EURO2 live
11h00 Baseball/Little League World Series: Southeast – Southwest, Game 24, ESPN/HD Tape
11h30 Handball/F: U18-WM, Platzierungsspiele, Laola1.tv-Stream live
— Spiel 1
— Spiel 2
12h00 Fußball/F, U20-WM: Norwegen – Kanada, #2, EURO/HD live
12h00 Fußball/F, U20-WM: USA – China, #2, EURO2 live
13h45 – 14h15 Doku: Von der Schule zum Beruf, BR Alpha
“Jugendliche in Argentinien – Wie komme ich in die 1. Liga”
13h45 Handball/F: U18-WM, Platzierungsspiele, Laola1.tv-Stream live
— Spiel 1
— Spiel 2
16h00 Handball/F: U18-WM, Platzierungsspiele, Laola1.tv-Stream live
— Spiel 1
— Spiel 2
16h00 – 17h45 Radsport: Vuelta, Etappe 6, EURO/HD live
16h30 Golf/European Tour: Johnnie Walker Championship, #1, SKY/HD1 live
16h30 – 17h30 College Football: Big Ten-Preview, ESPN/HD live
18h00 Europa League: Qualifikations-Playoff, Hinspiel, irgendwo live
— 18h: Anzhi – Alkmaar
— 18h: Neftchi – APOEL Nikosia
— 18h30: Tromsø – Partizan
18h15 Handball/F: U18-WM, Viertelfinale, Laola1.tv-Stream live
— Spiel 1
— Spiel 2
19h00 – 22h45 Tennis/WTA, Premier Tour: New Haven, Viertelfinale, EURO/HD live
19h00 MLB: Detroit Tigers – Toronto Blue Jays, ESPN/HD live
19h00 Europa League: Qualifikations-Playoff, Hinspiel, irgendwo live
— 19h: Molde – Heerenveen
— 19h: Slovan Liberec – Dnipropetrovsk
— 19h: Legia Warschau – Rosenborg
— 19h: Atromitos – Newcastle Utd
— 19h: Ekranas – Steaua
— 19h: AIK Stockholm – ZSKA Moskau
— 19h30: Burspaspor – Twente
— 20h: Trabzonspor – Videoton
— 20h: Feyenoord – Sparta Prag
— 20h: Dudelange – Hapoel Tel-Aviv
— 20h15: Midtjylland – Young Boys
— 20h30: PAOK Thessaloniki – Rapid [ORF]
— 20h30: Dinamo Bukarest – Metalist Kharkov
19h10 MLB: NY Mets – Colorado Rockies, mlb.tv-Stream live
MLB.TV-Free Game of the Day
20h00 – 22h00 Diamond League: Lausanne, SPORT1/HD | SPORT1+/HD | BBC Three | BBCi live
20h30 Handball/F: U18-WM, Viertelfinale, Laola1.tv-Stream live
— Spiel 1
— Spiel 2
20h45 Europa League: Qualifikations-Playoff, Hinspiel, Kabel1 | Laola1.tv-Stream | ITV4 live
— Kabel1: Vorberichte ab 20h15
— ITV: Vorberichte ab 20h
— 20h45: Slask Wroclaw – Hannover 96 [Kabel1]
— 20h45: Hearts – Liverpool [ITV4]
— 20h45: Roter Stern – Bordeaux
— 21h00: Mura 05 – Lazio [Laola1.tv]
— 21h00: Zeta – PSV
— 21h00: Horsens – Sporting
21h00 Golf/US PGA-Tour: The Barclays aus Farmingdale, #1, SKY/HD1 live
22h00 Baseball/Little League World Series: tbd, Game 25, ESPN/HD live
22h00 – 24h00 Radsport: USA Pro Cycling Challenge, Etappe 4, EURO2 live
22h30 Fußball/ESP, Supercopa: Barcelona – Real, Laola1.tv-Stream live
1h00 – 2h40 Doku: Die Borussen kommen, SWR
2h00 NFL/Preseason: Tennessee Titans – Atlanta Falcons, ESPN/HD live
Whl: Fr 13h30
Der jeweilige Sendetag geht von 6h bis 6h den nächsten Morgen
Die Auswahl der Sendungen ist subjektiv und unvollständig
Reaktionen
22.45-23.15 Uhr im Zweiten
ZDFzoom mit der Reportage “Dritte Halbzeit Randale” von Max Rachals
ITV zeigt möglicherweise ab 2013 einzelne Premier-League Spiele
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/mediatechnologyandtelecoms/9491026/ITV-in-talks-with-BT-to-show-Premier-League-games.html
(Blogeintrag wurde für eine zusätzliche Meldung aus der Premier League ergänzt)
Bezüglich Premier League: Wird es ab nächster Saison also auch nicht mehr im norwegischen IP-TV, im niederländischen Kabel oder im amerikanischen FoxSoccer2Go alle 16 Uhr Spiele zu sehen geben, damit es bloß ja keine Streams gibt, die Kneipenbesitzer eventuell anbieten können!? Das ist ja mal ziemlicher Quatsch in meinen Augen. Und warum sollen Norwich und Sunderland so geschützt werden? Ich dachte die 3pm-Regelung ist für das Wohl des Amateuer-Fußballs!
Naja, wenn es Samstags um 16:00 Uhr aus der PL nur noch ein Spiel zu sehen gibt, dann werden die Tv-Anstalten vielleicht auf andere große Ligen umschwenken….. Mir fällt da eine ein, die um 15:30 Uhr ihre Hauptanstoßzeit hat und 0,garnicht Rücksicht auf den Amateursport nimmt. Hmm, kommt ihr drauf?
Braga-Udine kommt heute noch mit dt. Kommentar auf HD sport sky extra (wie Patrick Wasserziehr sagen würde…)!
mal wieder ein jurstischer Einschub: Der Verzicht auf die ausländischen Kommentaroptionen dürfte bei der nächsten Rechtsvergabe viele Sportrechte in Europa betreffen (Premier League, etc.), Ein Versuch der Rechteinhaber nach der Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs doch eine territoriale Exkusivität bei der Rechtevergabe sicherzustellen.
Let’s wait and see
Es soll in England weiterhin der Amateur Fußball geschützt werden. Und das über den Weg zu tun ist sinnvoll, wenn man es denn Allgemein als sinnvoll betrachtet. Es werden dabei Sunderland und Norwich genannt, weil eben diese Teams besonders häufig auf diesen eher unattraktiven Termin angesetzt werden.
Es gibt von ITV inzwischen ein Dementi bzgl. einer angedachten Free-TV-Ausstrahlung von Premier League-Spielen
http://www.foxbusiness.com/news/2012/08/22/itv-not-talking-to-bt-about-showing-live-premier-league-soccer-matches/
Die CL-Quote bei SKY ist ernüchternd: 90.000 bei Gladbach (Qu: Quotenmeter). Und das trotz (wg?) Bundesliga-Vorschau-Vorlauf.
Ich kann die Regelung zumindest innerhalb Englands verstehen, aber als Fan bin ich froh in Deutschland zu sein und die Bundesliga mit allen Spielen sehen zu können.
Ich habe mich gefragt, ob er dieser Schutz was bringt, aber wenn man sich die Zuschauerzahlen anschaut, dann scheinen die unteren Ligen guten Zuspruch zu haben. Hier gibt es eine gute und aktuelle Übersicht: http://www.emfootball.co.uk/attend.html
War eine Nicht-Live-Sport-Übertragung auf Sky jemals ein Quoten-Zugpferd (Stichwort: Mein Stadion am Donnerstag)?
@Quote BMG: Wenn ein Spiel halt parallel noch auf ZDF in HD läuft, kann man schonmal alle Sky-Abonennten ohne HD-Abo streichen. Da fallen dann schon viele raus.
Ich dachte mir aber, wenn wir schon Sky haben und für HD bezahlen, dann schau ich auch auf SKY :) Den Gedanken hatten wohl nicht viele…
@Frederik: Ist deine Frage ob eine Live-Übertragung davon profitieren sollte, das es davor eine zweistündige Erstaustrahlung gibt?
Ich habe gestern noch mal einen “Echtzeitvergleich” zwischen Mediathek und Live-Bild durchgeführt. Das Bild im Kabel-TV war bei ZDF/ZDF HD und Sky etwa 2 Sek. langsamer(!) als die Mediathek vom ZDF. SkyGo lag wie immer rund 30 Sek. hinter dem TV-Bild. Klar, da läuft noch DRM-Quark drum herum, aber wie kann ein Bild so unglaublich weit hinterher hängen?
Interessant war es auch, dass ZDF und Sky zwei unterschiedliche Spielzeiten hatten. Sky hat die Spielzeit ca. 2 Sek. vor dem ZDF gestartet.
Ich weiß, es ist utopisch, verwegen und jenseits jeglicher Vorstellungskraft, aber so rein theoretisch könnte Sky doch einfach alle CL-Spiele mit deutschem Kommentar ausstrahlen, n’est-ce pas?
@Spoonman: Wenn Gladbach – Kiew 90.000 Zuschauer zieht, wieviel werden es dann bei BATE – Hapoel Kiryat Shmona sein? Wieviele der Zuschauer die sich das heute auf Einzelspieloption angucken, ist es scheißegal ob es mit deutschen Kommentar oder mit Stadionton kommt? Wieviele würden zusätzlich einschalten, weil es einen deutschen Kommentar gibt?
Und an 365 Tagen im Jahr kriegen deutsche Kommentatoren hier im Blog so dermaßen auf den Sack, dass ich mich wundere wieso dies jetzt auf einmal als Defizit angeprangert wird. Hier im Blog kommen doch bei jedem Länderspiel die Leser und schreien nach Stadionton-Option um die Réthys, Warks, Bartels und Poschmanns dieser Welt wegzudrücken.
@Kai:
Das ist meine Frage, ja. Eher ist es doch bei Sky der Fall – und das zeigt die Erfahrung mit den eigenproduzierten Formaten (Sky90 am Sonntagmorgen, Mein Stadion am Donnerstagabend) und das zeigen doch eigentlich auch die gestern hier geposteten durchwachsenen Quoten der Vorberichte -, dass Erstausstrahlungen eher von Live-Sport profitieren als andersherum.
Ich denke, ich würde eher einschalten, gerade weil es keinen deutschen Kommentator gibt. Ich kann auch manchmal diese Jammerei über TuT und Reif nicht verstehen. Da hat man Sky mit der Option Stadionton und tut sich dann doch noch die (vermeintlich) schlechten Kommentatoren an. Ist aber nur meine persönliche Meinung….
Oops, der Zusatz des Hausherrn stand da aber gerade nicht, oder?
Blogkommentare zu schreiben über nervende Spielkommentatoren ist aber mittlerweile oft ein größerer Spaß als bei bestimmten Spielen zuzusehen. Insofern sind Poschmann, Rethy und Wark doch auch große Entertainer …
@Frederik: Grundsätzlich finde ich die Zuschauerzahlen bei den Vorberichten nicht durchwachsen. Aus der SKY-Perspektive gibt es weiß Gott nicht vieles an Programm was mehr als 200.000 Zuschauer zusammenbekommt. Und selbst prozentual gesehen, ein Viertel der Zuschauer die ungefähr eine Stunde vorher einschaltet, finde ich eine gute Zahl dafür, dass ansonsten sehr viele sehr gerne betonen, wie unnötig Vorberichte sind.
Was gestern angeht, beziehe ich mich dabei auf die Dauerbeschuss über Trailer und Presseaussendungen für die Saisonvorschau, auch häufig mit dem Hinweis versehen “vor dem CL-Spiel Gladbachs”. Da hätte ich schon erwartet, das was hängen bleibt. Samstag Live bringt 50-100.000 und Sky90 150-200.000 Zuschauer.
Um die 90.000 von Gladbach noch mal in Relation zu setzen: letztes Jahr holten die Bayern in der CL-Quali gegen Zürich (Hinspiel) 370.000 Zuschauer und (Rückspiel) 280.000 (jeweils gegen SAT.1-Konkurrenz)
Was ist denn die Reichweite des ZDF im Vergleich zu Sky?
Wenn das ZDF 34 Millionen Haushalte erreichen kann
http://www.ard.de/intern/abc/-/id=1643802/nid=1643802/did=1659694/18j4ijv/index.html#abcListItem_1659694
Mit 71 Millionen möglichen Zuschauern, und Sky eine Abozahl von 2,irgendwas bei 3,132 Millionen möglichen Zuschauern
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163979/umfrage/anzahl-der-direkten-abonnenten-von-sky-deutschland/
90.000/3132000 = 2,8%
4.300.000/71.000.000 = 6%
Sprich von allen möglichen Zuschauern haben bei Sky 3% eingeschaltet, beim ZDF 6%.
Ich weiß die Zahlen haben keinen Wert ich wollte es nur mal selbst wissen und hab es für die eventuelle Möglichkeit dass es irgendwen juckt mal hier reingepackt.
Ich muss ganz ehrlich sagen dass ich glaube dass wenn ich höre dass auf Sky eine Bundesliga-Vorschau gemacht wird vor dem Spiel und das ZDF eine Championsleague-Sendung macht, das Spiel dann Championsleague-bezogen ist dann halte ich Sky doch eher für themenfremd. Vor allen Dingen weil es mich einen feuchten Furz interessiert was Lodda Maddäus und Jens Lehmann tippen wer in der nächsten Saison irgendwas gewinnt. Umgekehrt würde ich als jemand der ein Tippspiel betreut dann die Kiste ausmachen nach der Sendung weil ich dann meinen ersten Spieltag zusammenstelle und auf das komische Quali-Spiel verzichte.
Aber das ist alles nur geraten und kein Wissen.
@dogfood:
Für ein Premium-Pay-TV, das damit wirbt, sämtliche 145 (?) CL-Spiele live zu übertragen, sollte es m.E. selbstverständlich sein, auch sämtliche Spiele mit deutschem Kommentar anzubieten. Punkt. Die tatsächliche Zuschauerzahl ist dabei kein Kriterium, sonst könnte man sich auch bei Großaspach – FSV Frankfurt oder beim BL-Spiel Fürth – Hoffenheim den Kommentator sparen.
Die 145 CL-Spiele sind der Kernbestandteil des Fußballpakets, also erwarte ich auch, dass die anständig übertragen werden.
(Mal ganz abgesehen davon, dass deutsch kommentierte Spiele für etwas mehr Abwechslung in der Wiederholungsschleife sorgen würden.)
@Sebastian: Hast du dich auch nur annähernd mit dem gestrigen Programmablauf von ZDF und SKY beschäftigt, bevor du deinen vorletzten Absatz geschrieben hast, oder fällt der bereits unter “nur geraten, nicht gewusst”?
@Spoonman: “Die tatsächliche Zuschauerzahl ist dabei kein Kriterium”
Bei jedem TV-Sender, egal ob Free oder Pay, ist die Zuschauerzahl ein Kriterium. Nicht zwingend das einzige, aber zumindest ein Kriterium.
@spoonman: du könntest ja deine privatschatulle öffnen und für sky die zusätzlichen kommentatoren finanzieren, damit alle spiele kommentiert sind.
sky wird es nicht tun weil sie wie jedes privatwirtschaftliche unternehmen eben auch wirtschaftlich denken müssen und eine gewisse rentabilität vorhanden sein muss. viele vergessen hier gerne immer wieder, dass sky kein gemeinnütziger verein ist.
wer bate gg. hapoel in der einzeloption sich freiwillig antut, der ist wohl freak genug, dass er keinen kommentator braucht oder vorm tv eingeschlafen (dann würd ihn der kommentator auch nur stören).
@Austhromas: Ich habe meine Schatulle schon weit genug geöffnet, indem ich mein Abo (Sky Welt + Bundesliga + Sport) bezahle. Dafür erwarte ich, dass alle gesendeten und beworbenen Spiele in einem gewissen Mindeststandard übertragen werden. Dazu gehört ein deutschsprachiger Kommentar (Englisch würde es für mich persönlich auch tun, aber das tut nichts zur Sache und hat sich ja eh erledigt.)
Es wundert mich, dass so viele Sky-Abonnenten mit weniger zufrieden sind. Aber in diesem Zusammenhang sind wir auch ganz schnell wieder beim Konferenzwahn angelangt, über den ich mich schon oft genug aufgeregt habe.
Nur ein Denkanstoß dazu: Wenn man bei der CL auf die Konferenz in der bisherigen Form verzichten würde, hätte man ganz schnell die benötigten Kommentatoren für die Einzelspiele zur Verfügung. Stattdessen könnte man eine Konferenz der 2-3 Topspiele anbieten, bei der die Tore der anderen Spiele eingeklinkt werden. Dafür muss nicht bei allen acht Spielen ein Kommentator auf Abruf sitzen, der über 85% des Spiels nix zu tun hat.
Mit anderen Worten: Die jetzige Form der Sky-Konferenzen ist Kommentatoren/Ressourcenverschwendung. Zumindest bei der CL, wo der Konferenz-Schwerpunkt ja eh auf den deutschen Spielen und ManU-Chelsea-Real-Barca liegt.
“Die jetzige Form der Sky-Konferenzen ist Kommentatoren/Ressourcenverschwendung.”
Gibts nicht irgendwo Zuschauerzahlen darueber, wieviele Leute Konferenz gucken und wieviele die Einzelspiele, fuer die hier der deutsche Kommentar gefordert wird? Dann koennte man schoen anhand von Zahlen drueber reden, was mehr Sinn macht…
hat spon dem hausherrn die schlagzeile gemopst?
http://www.spiegel.de/sport/fussball/kevin-kuranyi-trifft-mit-dynamo-moskau-auf-den-vfb-stuttgart-a-851392.html
@Miraculi: ich denke die geistige Schöpfungshöhe dieser Headline ist so gering, die braucht man nicht zu mopsen, die liegt schon splitterfasernackt auf dem Tisch und braucht nur eingetippt zu werden.
Nö hab ich nicht deshalb sag ich ja es ist geraten nicht gewusst.
Ich hab zum Spiel eingeschaltet und dann zur Halbzeit ausgeschaltet und bin lediglich von den Informationen ausgegangen, die ich hier im Blog gelesen habe.
Wobei isses nicht sogar gut dass ich die Sendungen selbst nicht gesehen habe und nur von den Trailern ausgehend dann gestern ZDF geguckt habe? Ich wollte die Kasperle die sie bei Sky aufgefahren haben auch nicht ne Sekunde sehen und hab beim ZDF den Ton ausgemacht bis es losging. Wer moderiert bei Sky hab ich dann heute hier gelesen. Mir war es wirklich komplett wurscht weil als das erste Tor gefallen ist mir dieses “Döpp döpp döpp dö dö döpp döpp döpp” und das nachfolgende Gebrülle im Stadion so oder so sofort jede Sympathie für die Fohlen versaut hat, weil es mich an die Fans im Stadion von Pusan erinnert hat, die bei Einwürfen ausgeflippt sind. (Wikipedia sagt mir dabei jetzt dass es mittlerweile “Busan” heißt).
UCL-Quoten. Ein Blick nach Österreich. PULS 4 mit 77.000 in der 2. Halbzeit. Die erste Halbzeit unter 71.000.
@Kai | 12.24 Uhr:
Leider wissen wir ja nicht, wie viele Zuschauer die Bundesliga-Prognose hatte. Zwar wurde in der Tat ordentlich Werbung gemacht, doch kann ich mir nicht vorstellen, dass da mehr als 50.000 Zuschauer eingeschaltet haben.
Zum Vergleich mit den Bayern: Gladbach holt in der CL-Quali ein Drittel bzw. ein Viertel der Zuschauer, die Bayern holt. Das ist zwar schade, aber auch nicht so abwegig, wenn man sich an die meedia.de-Daten über die Bundesliga-Einzelspiele erinnert. Da erreichte Gladbach die Hälfte der Bayern-Zuschauer bzw. ein Fünftel, wenn nur die 15.30 Uhr-Spiele betrachtet werden.
#übrigens
@tourcc: Dazu, siehe weiter unten in deinem Link, haben 88.000 aus Österreich das Spiel beim ZDF gesehen (und einige andere wohl bei Sky).
Einfach herrlich, diese Buyern aus München!
Nicht nur ist Martinez ein irrwitzig überteuerter Panikkauf, jetzt jammert Hoeness auch noch rum, dass die Spanier knallharte Pokerer sind, die es womöglich schaffen, den Buyern noch mehr als die ohnehin schon absurden 40 Mio aus der Tasche zu leiern.
Eine wahre Freude, die Fröttmaninger im Panik-Modus zu sehen.
@bystander
es geht ja weniger um die 40 MIO – damit haben sie sich durch den angekündigten gehaltsverzicht von martinez einigermaßen arrangiert. es geht um die 10-13 millionen euro steuern, die anfallen, wenn bilbao den transfer ablehnt und man über diese selbst-rauskauf-option im spanischen system gehen muss.
ich denke, das ist gar nicht so jammern, sondern der letzte verzweiflungsschuss, nachdem man mit der variante “für vollzogen melden damit die anderen einknicken” übers wochenende keinen erfolg hatte.
ARD mit Nachfolgesendung für “Waldis Club”: der “Sportschau-Club”. Eine halbe Stunde lang kommt “das neue, sportliche Unterhaltungsformat im Ersten” jeweils nach ARD-Länderspielen. Alternierend mit Opdenhövel, Beckmann und Delling.
#Bundesliga-Prognose
Die Idee finde ich so schlecht nicht. Ist ja kein Tippspiel, wie man vielleicht hätte meinen können (heh Sebastian), sondern eine Einschätzung der Experten von verschiedenen Bereichen (Transfers, Trainer/Management, Typen) jedes Teams. Das sollte sich ziemlich gut eignen, um auf wirklich relevante Geschichten zu sprechen zu kommen und diese Punkte kontrovers zu diskutieren. Und Material gibts ja genug, ist ja schliesslich die Bundesliga, die Nummer 1 im Sport hierzulande und das absolute Aushängeschild von Sky.
Dafür aber wars mir wieder viel zu dünn. Zu oft nur die Themen angesprochen, die eh jeder Bundesliga-Fan mitgekriegt hat den Sommer durch (und jemand anders schaut sich diese Sendung ja nicht an…). Die Ratings dann doch nur nebenher gezeigt halt und kaum eine Einschätzung eines Experten mal hinterfragt und den etwas aus der Reserve gelockt, etc. Und einfach brav die Fragen von Hellmann und Kastrop beantwortet, kaum kontrovers diskutiert in der Runde (Ausnahme vielleicht Jens Lehmann; allgemein sind 6 Leute wohl zu viel). Kaum jemand war mal witzig (muss auch nicht zwingend sein, aber in einer guten preview show z.B. der NFL oder NHL fallen da doch die lustigen Sprüche reihenweise).
@Sebastian: Du hast also eine steile These vorgelegt auf Basis von Erratenem (nein, die Infos hier im Blog geben den von dir herbeiphantasierten und falschen Programmablauf nicht her). Für die Einschätzung deiner Kommentare gut zu wissen.
@andreas:
Das Gerede von dem angeblichen Gehaltsverzicht von Martinez ist doch auch so eine Propaganda. Wer’s glaubt, wird selig. Mit solchen Märchen versucht man natürlich, etwas Druck vom Spieler zu nehmen bzw. sein Standing bei den Fans zu verbessern.
Aber egal wie man es dreht und wendet, diese Summe ist im Gesamtpaket ein absoluter Witz. Panischer Aktionismus.
Fand bei der Prognose die Anzahl der Leute zu viel, die Auswahl aber auch nicht gelungen. Klar, dass Sky seine Experten heranzieht, aber Kastrop war komplett überflüssig und Beckenbauer kann doch auch schon seit Jahren niemand mehr ernst nehmen. Merk als Schiedsrichter fand ich auch verzichtbar.
Ich glaube ja, dass der Martinez-Transfer nur eine Art ABM für SSNHD ist. Wahrscheinlich ist eigentlich schon längst alles in trockenen Tüchern.
Klar schaut das nach Panik aus, aber die Bayern können sich die Panik leisten. Und wenn man del Bosque glaubt, ist das ein echter Knaller, der halt nur deshalb nicht spielt, weil gerade eine goldene Generation vorhanden ist.
Ich finde es übrigens gegenüber dem Spieler unmöglich, wie sich der Bilbao-Präsident geriert. Kleingeistig. Was erhofft er sich? Dass Martinez reumügig bekennt, dass er jetzt alles für Athletic geben will? Nachdem ihn die Fans übelst beschimpft haben.
Dass die Bayern für ihren heißersehnten Königstransfer keinen Plan B in der Tasche haben, ist immer offensichtlicher. Brauchen sie ja auch nicht zu haben, gibt es doch das transfertechnische Naturgesetz, dass die Bayern jeden Spieler kriegen den sie wirklich möchten. Nur hat sich dieses Gesetz offenbar noch nicht bis nach Bilbao rumgesprochen. Und so wird die baskische Schulter immer kälter, an der alle Bemühungen abprallen. Und mittlerweile sind ja alle Register im von Zuckerbrot bis Peitsche schon mehrfach erfolglos gezogen worden. Sehr amüsant jedenfalls dieses Schauspiel und v.a. die wachsende Verzweiflung und Wut in Nordösterreich zu beobachten.
So habt ihr wenigstens auch wieder nen Grund euch über die “Nordösterreicher” lustig zu machen. So läuft das halt, mit wichtigen Transfers und sturen Vereinsbossen. Man frage mal bei Real nach, was die alles in Sachen Ribery unternommen haben und wie das ausgegangen ist.
Martinez wird kommen, es wird halt nur an der Steuersache geschraubt. Und wie “überteuert” er dann ist, das sollte mit Sicherheit erst in ein bis zwei Jahren entschieden werden.
Warum sich der Präsident von Bilbao so verhält? Weil der auch in Zukunft nie Geschäfte mit Clubs wie den Bayern machen will oder muss. Er braucht keinen Goodwill von Karl-Heinz Rummenigge. Die einzigen größeren Clubs, die er bei Geschäften nicht von vornherein so übel wie nur irgendwie möglich über den Tisch zu ziehen versucht, heißen Osasuna und Real Sociedad.
Lustigerweise ist Athletic bei diesen beiden Clubs aber ungefähr genau so beliebt wie die Bayern bei Werder direkt nachdem Klose an einer Autobahntankstelle der Kopf verdreht wurde.
@spoonman
Ich möchte trotzdem die friedliche Koexistenz zwischen Konferenz und Einzelspielen. Und bei Einzelspielen genieße ich oft genug den Stadionton, weil ich alles dann alles selber sehe. Und mal ein Spiel ohne Dauergeplapper ist auch mal ganz nett. Bei der Konferenz ist der Kommentar natürlich unumgänglich. Wenn ich bei den DFB-Spielen (gerade in der 1. Runde) keine Konferenz zur Verfügung hätte, würde mir wirklich was fehlen.
#SKY Bundesliga-Prognose
mal ganz abgesehen davon ob die Sendung gut war od. nicht(hab’s nicht selber gesehen) – finde es wäre zielführender gewesen, wenn SKY die Sendung auf SSN(ist ja glaub ich im SKY Welt Paket?) od. gar komplett als Free-TV senden würde, so hätte man eventuell den einen od. anderen Fussballfan, der bis dato noch kein Sport od. Bundesliga Abo hatte, noch locken können.
@dogfood: ich habe versucht einzuschätzen, wie die Leute, die ZDF geguckt haben, entschieden haben, und das natürlich ausgehend von meiner eigenen Vorgehensweise.
Ich versteh ehrlich gesagt nicht was Du Dich daran jetzt hochziehst. Wenn Du Dir meinen ersten kommentar anschaust wirst Du aus Sätzen wie “Wenn ich höre, dass” als jedweder Leser der Zeilen nicht hinein interpretieren, dass ich eine Analyse auf Basis des Anschauens beider Sendungen abliefere, sondern eine Meinung basierend auf Überlieferung.
Ich habe keinerlei Einschätzung zur Sky-Sendung abgeliefert außer “Ich halte das für themenfremd wenn dort die Bundesliga besprochen wurde”. Ich habe nicht gesagt “Das war themenfremd als sie dort die Bundesliga besprochen haben”.
Darüber hinaus hab ich am Ende noch hingeschrieben dass das nicht Wissen sondern raten ist.
Darf ich demnach generell keine Vermutungen äußern hier in den Kommentaren? Wenn Du jetzt sagst dass diese Vermutungen generell auf meine Kommentare hier schließen lassen, was genau meinst Du dann? Ich kann Dir da nämlich im Moment so ziemlich überhaupt nicht folgen.
Wenn Du willst dass ich generell die Klappe halte kannst Du das gerne sagen, aber doch bitte nicht von hinten durch die Brust ins Auge.
Kurz gesagt: an meinem ersten Kommentar war ein riesen Schild dran, dass es eine Vermutung war. DIe große heilige Inquisition ob ich nur Vermutungen anstelle die danach kam krieg ich im Moment grad nicht gewechselt.
Ich: “Ich vermute Mal”
Du: “Vermutest Du das nur?”
Ich: “Ja”
Du: “Das lässt tief blicken”
Hä?
Wenn ich hier manche Kommentare lese, dann wundere ich mich nicht mehr, warum deutsche Vereine auffällig geringe Transfererlöse erzielen, wenn ihre Topspieler den Verein wechseln…
Was Bilbao macht, ist absolut richtig. Was Buyern macht, ist panischer Aktionismus, weil sie als biggest spender nicht länger die biggest loser sein wollen.
Welchen Zweck haben eigentlich diese festgelegten Ablösesummen bei den Spaniern? Die sind ja oftmals irre hoch, zumindest, wenn man davon liest. Wenn man einen Spieler sowieso nicht verkaufen will, kann man sie doch weglassen. Und wenn ein Spieler/Berater eine Wechseloption vereinbaren möchte, dann bringen diese Wahnsinnssummen doch auch nicht weiter (okay, wer konnte ahnen, dass Bayern diese dann doch hinblättern will). Und dann auch noch so formuliert, dass der Spieler diese zu zahlen hat, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.
Gibt es hierfür andere Gründe als die naheliegenden?
Ich komm hier wirklich aus dem Grübeln grad nicht raus… ich dachte es wäre themenbezogen genug dass ich sage dass ich die Sendung von Sky nicht schauen wollte weil die Werbungen dafür die ich gesehen habe in die Richtung “Saisoneinschätzung von unseren Experten Lehmann, Matthäus, Beckenbauer, Hitzfeld” (Schnitt) “und Effenberg”. Das habe ich salopp mit Tippspiel beschrieben und mich auf Basis dieser Werbung dazu entschlossen, nicht dafür den Fernseher einzuschalten. Ich war um 19:40 Uhr hier zu Hause und habe mir überlegt anstatt jetzt den Lodda und den Effe zu sehen oder die Kathrin und den Olli lass ich den Fernseher aus weil ich sonst wieder hier in den Kommentaren lande und mich über Unwichtigkeiten aufrege.
Worauf ich eigentlich raus wollte war wenn dann dass ich nicht verstehe, warum man eine Sache die Bundesliga-bezogen ist nicht am 1. Spieltag um 14:00 Uhr oder 14:30 Uhr beginnt und dann in den Spieltag übergeht anstatt sie vor der CL zu platzieren. Für mich war der gestrige Dienstag als CL-Quali mit einer Mannschaft die gegen Kiew wenig Chancen hat abgelegt. Habe dann zum Start eingeschaltet (als Usedom-geschädigter) und nach den ersten Gegentoren nen Haken dran gemacht.
Und ausgehend von meinen Erfahrungen habe ich dann hingeschrieben dass es sein könnte dass andere auch so gedacht haben. Mit “Wenn ich höre dass dort Bundesliga-Tippspiel gemacht wird” meinte ich nicht, dass ich das hier gelesen habe oder dass ich das woanders gelesen habe sondern ich meinte dass ich das in den TEASERN gehört habe die auf Sky liefen zwischen dem DFB-Pokal letztes Wochenende.
Und ehrlich ich versteh jetzt beim besten Willen nicht wieso das auf meine sonstigen Kommentare hier schließen lässt. Ich kann ja verstehen dass es peinlich ist wenn ich das Olympiastadion in London mit Wembley verwechsle aber… sorry. Was ist denn dann hier die Einstiegshöhe für einen Kommentar?
Ich bin grad wirklich ziemlich verdattert. Ich hab ja nicht einmal die Sendung schlecht geredet ich hab nur gesagt dass sie “themenfremd” war als Bundesliga-Sendung. So wurde sie beworben.
Es ging doch darum warum die Leute evtl. bei Sky nicht eingeschaltet haben. Ich hab MEINEN Grund genannt und geraten dass es anderen auch so gehen könnte. Noch mehr Konjunktiv geht wirklich nicht. Hätt ich den Kommentar mit “Ich rate mal” anfangen sollen oder was genau ist jetzt der Punkt? *verwirrt dreinschau*
Ich hoffe, Du kannst trotzdem ruhig schlafen, Sebastian!
@innocent bystander
Irgendwann müssen die Bayern ja mal was richtig gemacht haben, sonst könnten sie sich den “blinden Aktionismus” nicht leisten.
Die geringen Transfererlöse deutscher Vereine sprechen eher die Sprache solider kaufmännischer Prozesse, während die Mondpreise aus Spanien oder England die Ambivalenz zwischen sportlichem Erfolg und Grad der Solventheit außerhalb von Mäzenen widerspiegeln.
Ich würde sagen die hohen Ablösesummen haben was mit dem Buchwert der Spieler zu tun und darüber was der Verein an Passiva in der Bilanz stehen hat aber da ich das nicht WEIß sag ich am besten gar nix.
@Sebastian: Da hast könntest du natürlich recht haben. Übrigens bin ich in der Lage, den Konjunktiv in einem Satz rauszulesen. Wie es anderen da geht, vermag ich nicht einzuschätzen. Was ich hier öfter festgestellt habe: Premiere bzw. später SKY definiert eine ganz eigene Spezies von Thema bei manchen Kommentatoren…
Was Stuttgat angeht: In einem Murkskick offenbar zu gewinnen, ist eine Leistung. Was nervt sind die Stuttgarter Fans. Mr. Megafon plärrt irgendwas und die Meute schreits ihm nach und keiner reagiert auf die Angriffsszene des VfB. Das ist schon kurios. Vielleicht sollten die Ultras mal wieder anfangen, sich mit ihren Gesängen am Spielgeschehen zu orientieren. abwegig, ich weiß, aber möglich.
@Innocent Bystander: Das mit dem u statt dem a ist uebrigens unfassbar lustig…
Stuttgart macht mit dem 2:0 einen ordentlich Schritt in Richtung EL. Ein Tor in Moskau und die Sache sollte durch sein. Moskau scheint nicht umsonst in der Liga derzeit erst mal unten drin zu sein. Der Vfb steigert sich ein wenig und kann seine Chancen gut nutzen.
… vor allem nach dem fünften Mal… ;)
@Sebastian:
Ist es nicht arg viel Text von etwas was du nicht gesehen hast bzw. wo du ASAP den Ton ausgeschaltet hast und das bei dir eh nur irgendwo ganz hinten vermerkt war? KMH? Gestern? Really?
SKY, themenfremd, während das ZDF bis 20h25 “Rosenheim Cops” ausstrahlt?
@Veniat: Och Veniat. Du bist doch derjenige, der sein Urteil zu SSN schon vor der ersten Sendeminute in die Tischplatte geritzt hatte und sich partout nicht auf DIskussionen über andere Sportnachrichtensender einlassen wollte, oder täusche ich mich da? (Vermutung! Konditional!)
#CL bei Sky:
Mal ehrlich, was für eine Quote wurde bei Gladbach – Kiev auf Sky erwartet? 90.000 Zuschauer sind zwar nicht so viele, aber können sich im Vergleich zu den Leverkusen-CL-Spielen doch sehen lassen. Und diese liefen damals nicht parallel im FreeTV. Wobei, die liefen ja parallel zu den Dortmundspielen. Außerdem braucht man sich bei Sky nicht wundern, dass der Otto-Normal-Zuschauer dann doch lieber eine werbefreie Übertragung vorzieht, als eine mit fünf Werbeunterbrechungen. Mal abgesehen davon, dass es immer noch eine 12 Minuten-Halbzeitheutesendung gab, obwohl es ja hieß, dass diese verkürzt wird.
Von woher ist denn genau heute die EPL 3pm Meldung aufgeschlagen? Bin grad offenbar nicht fähig dazu etwas zu finden. Danke
@Gampern: Ist auf Sportcal hinter der Paywall erschienen (siehe Referenz via Twitter). Der Artikel ist mir zugeschickt worden (allerdings ohne Quellenangabe – die Quelle habe ich erst jetzt ergooglen müssen)
Wissen die Sky-Kommentatoren eigentlich gar nicht, dass es alle CL-Spiele auch als Einzelspiel auf Sky gibt? Der Kommentator gerade eben hat, genauso wie gestern von Jan Henkel, nur die HD-Spiele als Einzelspiele aufgezählt und ansonsten nur auf die Konferenz hingewiesen. Gab es gestern bei Basel eigentlich den deutschen SF-Kommentar oder zählt der auch zu den ausländischen Kommentaren?
Ja, ich hab mich schon früh vor Sendebeginn festgelegt was SSN ob mit oder ohne HD angeht. Das war vielleicht voreilig und normalerweise gebe ich jedem die Chance sich zu beweisen. Zumindest kann ich für mich weiterhin behaupten, dass meine a priori-Einschätzung was den Nutzen / Mehrwert dieses Senders angeht so bestehen bleibt. Nicht eine Änderung würde ich an meiner Bewertung heute vornehmen wollen. Einzelheiten wie massive inhaltliche Redundanzen vor Minute 30, geringer Informationsgehalt generell, Spekulationen aus der Fabelwelt und vor allem unsägliche Verhaspler mit dem Potenzial zum aktiven Fremdschämen (die nun definitiv nicht mehr auf Anfangsnervositäten zurückzuführen sind) erläutere ich daher nicht noch einmal.
Was das alles mit den Aussagen zu Sebastian zu tun hat, ist mir allerdings nicht ganz klar. Geht es um meine Kategorisierung von SKY als besondere Spezies? Das ist doch – völlig wertneutral – nicht von der Hand zu weisen. Ich habe übrigens keine Sekunde irgendeiner Vorberichterstattung gesehen, aber eine BuLi-Vorschau vor der CL auf demselben HD-Sender (stimmt das?) müsste man mir zumindest vor dem Hintergrund erklären, dass beide Wettbewerbe in zwei verschiedenen Paketen abgehandelt werden. Als Crosspromotion dürftig, da wäre SSN oder Free-TV besser, und als normale Sendeabfolge für mich unverständlich.
Was die KOmmentierung angeht: Wie handhabt das Sky UK eigentlich heute mit den Spielen? KOnferenz? Alle einzeln und jeweils kommentiert? Das würde mich interessieren.
Schaut jemand heute CL-Quali? Ich bin beim verbliebenden Rest Malaga – Panathinaikos gelandet. Die restlichen Spiele sind nicht wirklich der Kracher, Braga – Udinese eventuell noch interessant. Die Ansetzungen bei den Kommentatoren belegen, dass auch SKY den Abend eher als Pflichtübung ansieht. Aber Jonas Friedrich beim Malaga-Spiel ist ne gute Sache.
@veniat: Ich hatte ein paar Jahre lang ein SKY UK Abo und dort wurden alle Spiele der CL mit jeweils einem Kommentatorenduo begleitet. Konferenz gab / gibt es aber nicht.
@dogfood:
Es war am Anfang ein Absatz, der mit “Ich muss ganz ehrlich sagen dass ich glaube dass” anfing und mit “zusammenstelle und auf das komische Quali-Spiel verzichte.” endete. Das waren 103 Wörter bzw. 657 Zeichen mit Leerzeichen.
Alles davor in dem Kommentar war Zahlenmaterial bezüglich Reichweite und selbst das habe ich eingeschränkt.
Aber ich denke mal Du meinst das was ich DANACH geschrieben habe und ich weiß ob Du’s überlesen hast aber in den drei bis fünfzig Kommentaren danach bin ich mit dem “aus allen Wolken fallen” beschäftigt gewesen weil Du meintest Du müsstest mir auf Basis des einen Absatzes jedwede Kompetenz absprechen für alles was ich hier jemals kommentiert habe und noch kommentieren könnte.
Ich weiß ja nicht wie Dir das geht aber wenn mir jemand indirekt sagt ich wäre inkompetent dann löst das “eventuell” eine “leichte” Reaktion aus.
@Veniat: “Geht es um meine Kategorisierung von SKY als besondere Spezies? Das ist doch – völlig wertneutral – nicht von der Hand zu weisen.”
Jup. (Bzw. die Kategorisierung der Leser/Kommentatoren).
Ich denke dass das Blog schon anders gestrickt als z.B. forum.digitalfernsehen.de und würde es gerne sehen, wenn weiterhin vermieden wird, das Kommentare nur noch zum Abruf der ewig gleichen Meinungsmuster dienen (keine Bemerkung die auf dich gemünzt ist).
Kurz zu SSN, weil ich mich bei der Beurteilung extrem schwer tue – und das ist auch ein Grund weswegen es seit Dezember keinen längeren Blogeintrag dazu gab.
Es gibt IMHO genügend Anlass Schlampigkeiten und vertane Chancen zu kritisieren und damit den Sender zu verdammen. Dazu gibt SSN ein recht leichtes Ziel ab.
Gleichzeitig kann ich aber auch nicht negieren, dass dieser Sender in gewisser Weise “alternativlos” ist, weil es in Deutschland anders als in anderen Ländern in den elektronischen Medien keine Alternative vorallem für Breaking News gibt (oder Formate wie das Euro-Spezial). Der Sender stellt, bei all den Problemen und Fehlern, immer noch eine Chance da.
Und ganz ehrlich: diese Balance kriege ich nicht zu einen interessanten Blogeintrag hin. Zumindest nicht ohne mich wirklich mal 3 Tage lang hinzusetzen und SSN nonstop zu gucken. Ich krieg da irgendwie keinen Ansatz hin.
Ah ok, thx.
Noch bzgl. Kommentar bei CL:
Schade dass es sich wohl nicht auszahlt, aber mit einer Übernahme des von TWI/IMG Media produzierten englischen Kommentars (? ich nehme an die machen das; kA wie sie sich jetzt nennen) als 2. Option neben dem Stadionton wären zumindest fast alle “Freaks” auch befriedigt.
Ich schaue Konferenz, aber im Grunde ist es mir ziemlich egal, wer sich als Kanonenfutter für die Etablierten qualifiziert. Wen von den zehn Aufsteigern gestern und heute drei das Achtelfinale erreichen, wäre das schon viel. Kiew, Udine, vielleicht Malaga – und dann wird es schon eng.
Malaga spielt richtig ansehnlichen Fußball. Sollten sie den Kader bis zum Ende des Transferfensters beisammen halten können, wären sie das Team aus Topf 4, welches es zu vermeiden gelte.
@Dan11 – Jop, ich schaue auch die CL-Quali. Aber bei den Spielen ziehe ich die Konferenz vor. Die einzelnen Spiele sind für mich nicht sonderlich interessant. Einfach ein paar Tore mitnehmen und wenn sich irgendwo ein gutes Spiel entwickelt, dann kann man ja immer noch rein springen. Anderlecht liegt gegen Limassol hinten. Finde ich schon bemerkenswert.. ;)
Jetzt habe ich den falschen Nick genommen (MyNameIsMud) – wie auch immer.
#übrigens – Petko hat sich heut auch in New Haven verabschiedet. Gegen Cibulkova klar in 2 Sätzen.
@dogfood: Dabei habe ich doch schon so lange nichts mehr zu SSN gesagt und dachte, es wäre mal wieder Zeit. Genau das “anders gestrickt sein” ist ja wohl der Grund, warum wahrscheinlich nicht nur ich, sondern die meisten sich hier tummel ;-) Das forum.digitalfernsehen kenne ich nur aus Google-Suchergebnissen und meistens handelt es sich dabei um geänderte Sat-Frequenzen. Zumindest dafür taugts aber…
@Dan11: Ok, das sind ja gleich zwei Unterschiede: Kommentatorenduo und keine Konferenz. Was das “Duo” angeht: Als Bela Rhéty mit einem Hockeyexperten bei Olympia kommentiert hat, war er zumindest erträglicher als Solo. Vielleicht eine Chance, die ZDF-Riege aufzuwerten ohne sie gleich in Rente zu schicken? Nur Einzelspiele wäre in Deutschland inzwischen wohl nicht mehr zu verkaufen. Der LigaTotal-Versuch mit der persönlichen Konferenz soll(te) ja verhindern, dass persönlich interessante Spiele durch uninteressante Tore unterbrochen werden. Wäre ja der Kompromiss von oben: 2-3 relevante Spiele, der Rest nur einzeln.
@sebastian
Ich hab ja schon versucht zu ergründen, was hinter deinem Blog steckt, hab ich aber ehrlich gesagt nicht hinbekommen.
Wenn du das Herzblut und die Leidenschaft deiner Kommentare von hier vielleicht auf dein eigenes Terretorium verlegst? Vielleicht sinnvoll, who knows…
Frage an die Spanien Kenner hier: ist Bilbao eigentlich ein Club, der es sich leisten kann, sich +- 40 Mios durch die Lappen gehen zu lassen?
Fand eigentlich keiner außer mir Tom Meets Zizou sehenswert? Die Szene, in der sich Vogts, Lattek in Köppel über Broich unterhalten? Pures Gold.
@Haidhauser: Athletic Bilbao ist finanziell solide aufgestellt – für spanische Verhältnisse bedeutet dies “schuldenfrei”. Viel Geld haben sie allerdings nicht auf der hohen Kante, was in diesem speziellen Fall jedoch wenig bedeutet, da sie kaum Ablösesummen bezahlen und einen Großteil des eigenen Kaders aus der Jugend bzw. von Lokalvereinen der Nachbarschaft rekrutieren.
Die 40 Mio. sind für Bilbao dennoch viel Geld und ich denke auch, dass sie zumindest einen ihrer beiden Stars Llorente oder Martinez noch vor dem 31.08. abgeben werden.
@veniat: Mir gefällt die Konferenz generell nicht, da man von einzelnen Spielen nicht wirklich viel mitkriegt. Facetten, die den Reiz des Fußballs ausmachen, wie die Spielentwicklung, Taktik, gute Defensivleistungen, unterschiedliche Spielsysteme etc. bleiben völlig verborgen, es ist eigentlich nur eine Art Live-Sportschau mit vielen Zeitlupen. Wenn ich alleine Fußball gucke, gibt es nur Einzelspiele, in Gesellschaft leider meistens die Konferenz. Dennoch glaube ich, dass Sky die Prioritäten richtig setzt und die Konferenz stärkt. Hier liegt wohl das größere Interesse der breiteren Masse. Allerdings lege ich generell auf die Kommentierung von Fußballspielen weniger wert. Bei SKY UK besetzt man die Position des Co-Kommentators im Übrigen mit einem “Experten”, der zumindest zu einer der beteiligten Mannschaften / Länder eine Verbindung hat. Real Madrid / Barcelona-Spiele werden von ehemaligen Profis aus Spanien begleitet, Bayern-Spiele u.a. von Alan Mc Inally. Teilweise abstruse Verbindungen, aber sicherlich ein vielversprechender Ansatz.
Wollte Arena nicht mal für jedes Bundesligaspiel drei Kommentatoren einsetzen (neutral, pro team A, pro Team B)? Zumindest die Idee ist interesant -> Vielleicht eine Option für das “Topspiel der Woche” am Samstag oder das Freitagspiel?
Brian Sullivan hält 5 Mio. Skykunden für möglich und würde für die BL auch mehr zahlen: http://www.digitalfernsehen.de/Sky-Deutschland-Chef-5-Mio-Abonnenten-moeglich.90944.0.html
Habe die CL gerade mal ein bisschen durchgerechnet. Da müssen die Dortmunder Glück haben, wenn sie nicht wieder in Topf 4 landen wollen. Da wären dann der französische und Deutscher Meister plus wahrscheinlich Malaga.
Es könnte also eine Gruppe Barcelona (Real Madrid), Manchester City, Juve und BVB geben.
Ich rechne da nicht groß rum, sondern schaue auf diese Seite…
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2012.html
Aber da hat wahrscheinlich auch die UEFA ihre Daten her. ;)
Ui, ist das anstrengend, am Abend die Kommentare des Tages nachzulesen!
Man könnte ja die besonders kontroversen-hitzigen-wiederkehrenden Diskussionen und eingängigen Wortspiele (a la “Bauern München”) wie bei heise.de auf Freitag verlegen, wo immer wieder Klassiker wie “iOS vs Android”, “Windows 95/98/2000/XP/Vista/7/8 ist Müll” oder “Debian ist so viel cooler als Ubuntu” eine Schar von hoffnungsvollen Jungkommentatoren anlocken…nein, nicht wirklich, oder?
Chelsea tut sich übrigens ziemlich schwer.
arena wollte viel, hat aber wenig hinbekommen. obs drei kommentatoren pro spiel braucht, ich weiß nícht. irgendwie muss sich das ja auch wirtschaftlich abbilden. kommen dann dreimal so viele abonnenten?
aber andererseits, jetzt wo sky schon receiver in den vereinsfarben der buliclubs anbietet, wäre der kommentator mit vereinsbrille eigentlich logisch…
@Dan11
Sporting Braga? Das meinte ich mit rechnen, dass ich die wahrscheinlichen Qualifikationssieger genommen habe. Letztlich ist es aber wahrscheinlich eh egal.
#tommeetszizou
habs mir gerade eben angesehen.
sehr unterhaltsam.
ein Fussballprofi, der in einer Studenten-WG wohnt, raucht und mit seinen Freunden Lieder singt?
ist das die Bizarro-Welt der Bayernspieler?
ne aber im Ernst, der Kerl ist mit sich im Reinen und sein jetziges Leben scheint ihm zu gefallen.
was anderes: laut wiki ist die Kinoversion 140 Minuten lang, die Version von gestern 90 Minuten. was würde denn da alles rausgeschnitten?
Jetzt im ZDF: “Dritte Halbzeit Randale” – ein Film über Ultras, Ausschreitungen und Gewalt. Hm…
@dogfood: lies doch nochmal was ich geschrieben habe. Ich habe nicht geschrieben dass ich KMH im ZDF gesehen habe.
Das ganze ist irgendwo ziemlich schizophren. Was ich schreibe hälst Du für viel Text, aber egal ob ich mich kurz fasse oder es komplett auswalge ich werde trotzdem durch den Kakao gezogen. Alles bei einem Thema wo es darum geht warum das ZDF so viele Zuschauer hatte und ich kein negatives Wort über irgendwen verloren habe. Lediglich in dem Versuch, den Zuschauer in seiner Entscheidung zu verstehen.
Ich versuch’s mal ganz ganz kurz:
You can’t beat free.
oder
Die Quote beim ZDF war normal für einen Dienstag und überhaupt hat das Spiel gegen alles verloren was bei RTL lief den Abend über
http://meedia.de/fernsehen/tv-quoten.html
Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Fußball war in der Zielgruppe der 14- bis 49-jährigen dem RTL-Programm unterlegen. Beim Gesamtpublikum liefen “nur” die Serien im Ersten besser.
in der sache kann man immer streiten, aber wie (nicht dass) sebastian hier gleich von verschienen seiten mehrfach unter beschuss genommen wird, find ich ein bisschen hart und in dieser härte auch nicht gerechtfertigt, zumal man sieht, dass ihn dass alles andere als kalt lässt. ist das ein beispiel für den bekannten prozess, wenn sich in einer zunächst offenen gruppe eine ingroup bildet, die lieber unter sich ist?
Sebastian, geh Heia* machen. Klär das “Problem” doch per Mail mit dogfood… Bringt so doch gar nichts.
* schlafen gehen.
#arena:
Arena hat ein Audiokonzept mit Fankommentatoren auf Extraootionen genauso angekündigt wie Follow-your-Team-Abos. Beides gab es nie. Dafur gab’s einige Spiele via Sat zusätzlich in Englisch und/oder Spanisch.
@Sabchen: war gar nicht meine Absicht da die Birnen mit zu vergleichen.
Das war bewusst ein anderer Maßstab den ich da genommen hab, der der werberelevanten Zielgruppe. Dass das ZDF mit dem Spiel nicht die meisten Zuschauer hatte stand ja schon bei Quotenmeter (oder nich? nochmal nachgeschaut – ja das steht da, hab ich ja auch gelesen oben und dann meinen ersten Kommentar verfasst) – und die Tabelle bei Meedia ist ja eindeutig nach 14-49 Jahren sortiert.
Er soll hier in die Richtung gehen dass beim ZDF mehr ältere Menschen eingeschaltet haben und deshalb der Zuschauer der in der Regel beim ZDF einschaltet (in Bezug auf ‘normale Quote für einen Dienstag’).
Bei den Bayern schalteten letztes Jahr noch 31,5% in der werberelevanten Zielgruppe ein gegenüber 29,5% von allen. Hier beim ZDF waren es 16,5% von allen und 11,8% der werberelevanten Zielgruppe
http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=26992&p3=
Und das selbstverständlich erst einmal auch nur eine Hypothese keine Feststellung, die ich aber hoffentlich mit genug Material unterfüttert habe und jetzt nicht wieder abgewatscht werde.
@Salopp – gute Idee. Gute Nacht.
@Sebastian
Ich wollte das auch nur betont haben, weil dieser kleine Zusatz in deinem Kommentar fehlte und nicht jeder Mitleser hier deinen Link zu meedia.de anklicken wird, um deine Aussage in den richtigen Kontext zu bekommen.
Dass ARD und ZDF eher beim älteren Publikum beliebt sind, ist auch keine neue Erkenntnis. Zumal sich beide Sender aufgrund fehlender Werbung nach 20 Uhr gar nicht gezielt um die Gruppe der 14- bis 49-Jährigen “bemühen” müss(t)en.
Aber dein Satz: “Die Quote beim ZDF war normal für einen Dienstag und überhaupt hat das Spiel gegen alles verloren, was bei RTL lief den Abend über” wird nicht einmal Frau Schäferkordt freuen.
http://www.dwdl.de/zahlenzentrale/37175/serien_das_erste_stark_kabel_eins_maessig_rtl_mies/
@sabchen das Gefühl habe ich in der heutigen Diskussion auch und ich lese hier immer sehr gerne auch (oder erst recht) die Kommentare. Aber generell scheint mir dogfood heute etwas auf angriff gebürstet. Das soll jetzt no offense sein nur mein Eindruck, es gibt solche tage wo man sich auch mal an Kleinigkeiten abreagieren muss/möchte.
#Badelj-Watch
Milan Badelj machts erst wie Luuk de Jong und trifft gegen Maribor für Maribor zum 1:1, liefert dann aber eine Viertelstunde vor Schluss den Siegtreffer gegen Maribor für Zagreb.
@Stone: du glaubst nicht dass dies möglicherweise die Konsequenz aus den bisherigen Auftritten von Sebastian sein könnte?
Ich hätte von jemanden der mit “Sorry dass ich erwartet habe dass hier Leute mitlesen die auch mitdenken können.” austeilt, mehr Nehmerqualitäten erwartet.
Sebastian, ignorier es. Das wird mein letzter Kommentar zu dir sein.
@dogfood: mag sein, dass das reingespielt hat, das habe ich nicht in allen details verfolgt. ich fands trotzdem krass, in der art und weise und weil es von mehreren seiten kam. aber vielleicht sehe ja nur ich das so.
…ja “niedliche” beiträge gestern -lohnt dass lesen nicht.
kenn ich gar nicht “von hier”…
@dogfood: Ich mache schon einen Unterschied zwischen Blogger und Kommentator. Wenn Du generell die Qualität meiner Kommentare für nicht ausreichend hälst und nicht möchtest dass ich kommentiere dann ist das ok.
ich hatte gestern auch das gefühl, dass sebastian hier zu krass weggekommen ist – aber das ist natürlich mein persönlicher eindruck, ansonsten lese ich hier noch nicht so lange mit, aas ist aber sofort mein absoluter lieblingsblog geworden mit tollen zusammenstellungen von dogfood und lustig-kompetenten kommentaren (ich sage nur olympia-bogenschießen), dabei darf es dann auch ruhig mal kontrovers zugehen…