Screensport am Wochenende

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Sat, 20 Feb 2010, 9:39
   • Andre

   Das Gehabe von Zwanziger ist auch für mich absolut rätselhaft. Mit welchem Nachdruck Amarell da an die Wand genagelt wird, ohne aber mit für den Rezipienten nachvollziehbaren Fakten aufzuwarten ist doch höchst zweifelhaft. Dann muss er halt einfach still sein und auf ‘laufende Ermittlungen’ verweisen. Vielleicht eine Übersprungshandlung, weil man es so lange gar nicht kommuniziert hat und das generelle Gebahren gegenüber der Öffentlichkeit gerügt wurde.
   Ich seh übrigens Bayern nicht so klar gewinnen. Florenz war für mich eher ‘Schuss vor den Bug’, habe aber nicht das Gefühl, dass es da so angekommen ist, weil auch van Gaals Kritik nach den letzten Siegen nicht zu mehr Konzentration verholfen hat und ja immer noch gewonnen wurde. Könnte mir vorstellen, dass es da auch mal einen Ausreißer nach unten gibt, und Nürnberg bietet sich da gut an finde ich.

3. • comment Sat, 20 Feb 2010, 10:12
   • haz

   was für einen antrag genaut hat portsmouth eigentlich gestellt? spieler kaufen und verkaufen kann man doch durchgängig. nur kann der spieler für den aufnehmenden verein erst zum nächsten transferfenster aktiv werden. aber alles andere (vertrag/kaufsumme überweisen) kann man doch auch drumherum abwickeln. demnach müßte der käuferverein einen antrag stellen, den betreffenden spieler eventuell außerhalb des transferfensters melden zu können.

   das wiederum führt zu der frage, warum irgendein verein jetzt in portsmouth-spieler investieren sollte? die können doch einfach weiter abwarten, bis der club vor die hunde geht und die spieler vertragslos da stehen. gut, dann ist die konkurrenz wesentlich größer. aber dieses szenario müßte sich entsprechend drückend auf eine etwaige ablössumme – bei vorhandener sondergenehmigung – auswirken. das wiederum würde portsmouth nicht weiterbringen.

   ich verstehe diese geschichte nicht….

4. • comment Sat, 20 Feb 2010, 10:40
   • dogfood

   Natürlich wirkt sich die Zeit- und Finanznot mindernd auf mögliche Transfersummen aus. Aber in 10 Tagen ist Portsmouth platt, wenn sie vor Gericht nicht zumindest die Aussicht auf Liquidität zeigen können.

   Sinn des Vorstoßes war es nicht nur die Transfers jetzt vertraglich fest zu machen, sondern auch die Kohle *jetzt* zu bekommen (dadurch dass die Spieler auch *jetzt* hätten eingesetzt werden können) und wohl auch die Payroll reduzieren zu können.

   Natürlich wäre es aus Sicht der anderen Vereine am kleversten zu warten, bis der Laden platt ist und dann ein Schnäppchen zu machen (Die ESPN-Setanta-Methode). Auf der anderen Seite weiß niemand, wie lange Pompy durchsteht und es finden sich immer sportlich in Not geratene Vereine, die jemanden wie Kevin-Prince Boateng, der sich in England gerade einen Namen macht, kaufen wollen würden, weil sie sich von ihm entscheidende Tore im Kampf um Abstieg/Aufstieg/Europapokalplätze erhoffen.

5. • comment Sat, 20 Feb 2010, 11:12
   • Linksaussen

   @bvb-hannover: würde die einschätzung ja gerne teilen, aber 96 ist sowas wie dortmunds angstgegner: seit 2004 kein heimsieg mehr.

6. • comment Sat, 20 Feb 2010, 11:29
   • Klabautermann

   Hätte wahrscheinlich besser in die Kommentare gestern/vorgestern gepasst, aber David Letterman (CBS) macht sich immer in seiner Late Show über die Olympiade (bei NBC) lustig, und ich denke seine TopTen-Liste zu Curling passt irgendwie zu den Diskussionen hier, warum welche Sportart wo im TV kommt. (http://www.youtube.com/watch?v=W9sjo_3Itzc)
   Surprising facts about Curling
   ———
   10. Every year it’s watched by dozens of people.
   9. Consistently ranked the world’s No. 1 broom-related sport.
   8. It’s a lot like hockey, minus the speed and excitement.
   7. No No. 7 — writer fell asleep while researching curling facts.
   6. Not to be confused with Norwegian sport “Carling” where you push a guy named Carl across the ice.
   5. Longest match ever: unknown, because no one ever stays till the end.
   4. No No. 4 — writer still asleep. Damn, curling is boring.
   3. Mickey Rourke making film about washed-up curling legend who comes back for one last big curl.
   2. Thing they slide down the ice is called “thing they slide down the ice.”
   1. No one cares.

7. • comment Sat, 20 Feb 2010, 11:56
   • haz

   @dogfood
   gelder dürfen doch grds. jederzeit fließen, auch außerhalb des transferfensters(?). gut, die forderung könnte höher ausfallen, wenn der betreffende spieler sofort für den aufnehmenden verein spielberechtigt sein dürfte. aus dieser sicht, ist diese anfrage dann wieder verständlich – wenn auch eher unrealistisch.

8. • comment Sat, 20 Feb 2010, 12:01
   • dogfood

   @haz
   Lt. BBC war die FIFA dem Anliegen wohlgesonnen und es gibt nicht wenige die glauben/glaubten, dass die Premier League alles unternehmen wird, um den GAU zu verhindern: das Portsmouth den laufenden Spielbetrieb einstellen muss und damit Spiele aus der Wertung gezogen werden bzw. entfallen.

   Auf der anderen Seite gab es in diesem Fall genügend andere Vereine mit denen nicht ganz so kulant umgegangen wurden (z.B. Leeds). Ein versuch war es aus Sicht von Pompy wert. Wie gesagt: am 1.März droht das nächste Mal das Aus.

9. • comment Sat, 20 Feb 2010, 12:39
   • haz

   @dogfood
   Die Verhinderung des GAUs führt doch nur zu weiteren potentiellen Ärger. Ein positiver Entscheid betrifft dann ja nicht nur Portsmouth sondern auch die möglichen spielerabnehmenden Clubs und damit mittelbar auch deren Konkurrenten um Uefa-Cup-Plätze, Abstieg oder grds. Tabellenpositionen die entsprechend mehr oder weniger Geld bringen aus dem Vergabetopf bringen. Wechselt bspw. Boateng zurück zu den Spurs und spielt da plötzlich groß auf, der Club erreicht den Europa-League-Platz und Aston Villa oder wer auch immer landet knapp dahinter. Dann haben die doch wieder auch allen Grund gegen die eigentlich regelwidrige Verpflichtung und die Spiele der Spurs mit dem betreffenden Spieler vorzugehen.

   Ich bin jetzt mal tatsächlich gespannt, welcher Weg da eingeschlagen wird.

10. • comment Sat, 20 Feb 2010, 13:04
    • Mahqz

    Wenn mich nicht alles täuscht wurden doch schon viele Spieler in Regionen verkauft, die noch keinen Transferschluss hatten. Martin Stranzel oder Malik Fathi nach Russland z.B. Oder nach Asien, in die USA oder Südamerika. Darf Portsmouth auch das nicht?

11. • comment Sat, 20 Feb 2010, 13:10
    • RealityCheck

    Klar, nur ist der englische Spielermarkt dem deutschen nicht ganz unähnlich – d.h. man rekrutiert bevorzugt aus heimischen Gefilden, besonders bei “Mittelklasseteams”. Nach dem Motto “bekannt und bewährt”.

    Portsmouth könnte mit Sicherheit bessere Preise erzielen, wenn die Käufer – besonders für englische/britische Internationale – aus der Premier League kämen.

    Zudem ist der Markt einfach recht klein, wenn man nur Teams aus Ligen, deren Transferfenster derzeit offen ist, zählt.

12. • comment Sat, 20 Feb 2010, 14:42
    • haz

    “We are grateful for positive assistance from Fifa and the FA but, having given the matter further consideration and taking into account all factors, the Premier League board have decided that this would not be an appropriate course of action at this time.”
    quelle: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/p/portsmouth/8522283.stm

    …damit ist das thema durch.

13. • comment Sat, 20 Feb 2010, 15:23
    • Mahqz

    Übrigens spielt Hertha morgen schon um 15:30 damit sie eine möglichst lange Regeneration bis zum Spiel am Dienstag in Lissabon haben. Wie man insgesamt auf diese Regelung gekommen ist keine Ahnung. Hätte man lieber den HSV morgen spielen lassen sollen. Dann hätte nur ein Team das Zeitproblem gehabt, nämlich Hertha mit Donnerstag-Samstag und mit dem HSV und Hertha nicht gleich 2.

14. • comment Sat, 20 Feb 2010, 15:40
    • Stefan Brasas (Ex-Michael)

    … während Gegner Benfica sein Ligaspiel auf den 3.2. vorziehen konnte und dieses Wochenende spielfrei hat – das wurde ja selten doof aus deutscher Sicht gelöst.

15. • comment Sat, 20 Feb 2010, 17:23
    • Jens

    @Linksaussen:
    Jede Serie bricht mal. :)

16. • comment Sat, 20 Feb 2010, 17:40
    • frankfurter löwe

    Der Spieltag mag trostlos gewesen sein, aber wie gerade Louis van Gaal den Dieter Nickles abgebürstet hat, war erste Sahne. Tenor: Sie haben nicht die geringste Ahnung und wagen es, meine Heiligkeit mit dämlichen Fragen zu belästigen. Wobei ich in der Sache sogar eher bei Nickles bin, denn “eines der besten Spiele” der Bayern war das nicht.

    Natürlich ist die Zweitagespause eher suboptimal, aber dieses unfassbare Gewese darum kotzt mich ziemlich an. Man kann sich auch müde reden. Und waren heute Trochowski und Torun, die gegen PSV gar nicht spielten, so viel besser als der Rest?

17. • comment Sat, 20 Feb 2010, 18:02
    • Stefan Brasas (Ex-Michael)

    Ziemlich tolle Olympia-Fotos aus der ziemlich tollen Big-Picture-Rubrik des Boston Globe. Da dürfte selbst Sternburg das Herz für seltsame Randsportarten aufgehen (und Eishockey kommt auch vor):
    http://www.boston.com/bigpicture/2010/02/vancouver_2010_part_1_of_2.html

    Und noch ein Link, die meisten dürften ihn schon kennen (hat dogfood den hier irgendwo gepostet? ich fand ihn nicht, was auch an mir liegen kann): Ein Vierteljahr nach Enkes Tod ist die Zahl der Selbstmorde auf Bahnstrecken tatsächlich klar gestiegen. Ziemlich guter Text finde ich:
    http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/32718/1/1#texttitel

18. • comment Sat, 20 Feb 2010, 18:30
    • Higgibaby

    um der Oliver Fassnacht-Diskussion der letzten beiden Tage ein neues Kapitel hinzuzufügen: Überschrift: Der Mann, der sich seine Brötchen redlich verdient hat

    Freitagabend 2. Liga Konferenz Union Berlin, heute morgen ab 6 Uhr Eurosport Eishockeydebakel, dann kurz ein bischen geschlafen und jetzt schon wieder Englischer Fussball mit Pompey und morgen früh um 6 (nehme ich mal an) wieder Eishockey … Hut ab!

19. • comment Sat, 20 Feb 2010, 18:54
    • Gooseman

    Vielleicht geht nur mir das so, aber KMH ist in diesem Jahr das fortschreitende Alter deutlich anzusehen.

20. • comment Sat, 20 Feb 2010, 20:15
    • frankfurter löwe

    Das ZDF zeigt mal wieder seine Sportkompetenz. Zeigen den Rodler Patric Leitner beim Fliegenfischen, während eine Italienerin beim Super-G haarscharf eine Medaille verpasst. Und man komme mir nicht, dass das keiner wissen konnte, wenn Hilde Gerg bei der Analyse noch sagt, dass die Strecke aufgrund der besseren Lichtverhältnisse immer schneller wird.

21. • comment Sat, 20 Feb 2010, 20:24
    • Andre

    @Stefan Brasas: Danke für den Fotolink, sehr geil anzugucken. Und ohne Klickstrecke, ohne Werbung, in ansprechender Größe. Kennt man so schon garnicht mehr.
    @Gooseman: das selbe dachte ich neulich bei Delling schon, da konnte man aber noch an einen Jetlag glauben. Veilleicht kommt ja mit dem Alter auch mal Reife und weniger jugendliche Kumpelhaftigkeit.

22. • comment Sat, 20 Feb 2010, 20:31
    • Stif

    @Goosemann Kann das am HD-Bild liegen?

23. • comment Sat, 20 Feb 2010, 20:51
    • Gooseman

    @Stif: Mag sein. Aber wenn ich mir das Ganze auf SD anschau, dann wird das Ganze nun wirklich nicht besser. Wahrscheinlich war in den Fliegern kein Sitz mehr frei für kompetente Stylisten/Visagisten. Die ÖR müssen ja irgendwo anfangen zu sparen.

24. • comment Sat, 20 Feb 2010, 21:52
    • korsakoff

    @ Frankfurter Löwe
    Das mit dem möglichst wenig Live zeigen wurde hier ja schon hitzig diskutiert. Als Südtiroler ärgert es mich natürlich in dem Fall speziell, dass das ZDF so “früh” im Rennen rausgegangen ist. Mit dieser Über-Fokussierung auf die deutschen Sportler tun sich die deutschen Öffentlichen keinen Gefallen, deutsche Sportler hin oder her.

25. • comment Sat, 20 Feb 2010, 21:57
    • xeniC

    @Stefan Brasas (Ex-Michael): Google mal nach “Werther-Effekt”, damit war doch klar auszugehen. Wie immer, wenn sowas durch die Medienlandschaften gepoltert wird. Finds beschämend, das jetzt als “Enke-Effekt” zu verkaufen.

    Man sollte auch nicht vergessen, dass da noch die ganze Vorweihnachtszeit und so reinfliesst.

26. • comment Sat, 20 Feb 2010, 22:15
    • Stefan Brasas (Ex-Michael)

    Äh, danke, ja, den Werther-Effekt kannte ich dann auch schon. Erstens vorher und zweitens kommt er im Artikel vor (hast du den gelesen?).

    Es war im November ja aber nun eine von mehreren Debatten, ob es nach Enkes Tod ähnliche Effekte geben würden – gerade vor dem Hintergrund des Medienhypes um Enkes Tod. Der Artikel greift diese Diskussion jetzt auf, ich halte es für eine Fehleinschätzung, dass da irgendwer veruscht, diese Sache als Enke-Effekt “zu verkaufen”.

27. • comment Sat, 20 Feb 2010, 22:17
    • Andre

    Nimmt nicht die Benennung als ‘Enke-Effekt’ einfach nur den ja mehr oder weniger wissenschaftliche Begriff des Werther-Effekts auf und verbindet damit Aktualität und ‘Generalität’? Glaube nicht, dass irgend jemandem das als ‘Der Enke-Effekt’ verkauft werden soll.
    Und man kann glaube ich davon ausgehen, dass jahreszeitliche Schwankungen herausgerechnet sind, da diese ja auch bekannt und althergebracht sind.

28. • comment Sat, 20 Feb 2010, 22:18
    • Andre

    …zu spät… der Kommentar ging natürlich @xeniC

29. • comment Sat, 20 Feb 2010, 22:27
    • McP

    Als Ausgleich geht man dafür in die 30km-Langlauf Verfolgung etwas später rein.

30. • comment Sat, 20 Feb 2010, 22:36
    • dogfood

    Ich hatte den Artikel vor 2-3 Tagen gelesen und überlegt ob ich ihn verlinke und habe es aus mehreren Gründen sein lassen.

    Die Einschätzung des Professors ist nicht neu. Der SZ-Artikel schießt sich selbst ins Knie mit der Hybris das niemand über diese Zahlen reden würde. Google News zeigt dass der Professor bereits Anfang Februar in einigen Medien (u.a. dem FOCUS) seinen Auftritt hatte. Der Artikel versucht mit Gewalt da eine Agenda durchzudrücken (Medien schweigen ein Thema tot), was mich mißtrauisch macht.

    Der Leipziger Professor Ulrich Hegerl hat schon vor dem Enke-Freitod immer wieder vor dem Werther-Effekt gewarnt. Solange nicht mehrere Quellen eine ähnliche Interpretation der Zahlen haben, will ich auch nicht ausschließlichen dass da jemand die Zahlen gemäß einer “selfullfilling prophecy” sich zurecht interpretiert, um sich selbst recht zu geben: “Schaut her, genau davor habe ich gewarnt!”.

    Der entsprechende FOCUS-Artikel scheint inzwischen verschwunden zu sein, aber wenn ich es mir richtig gemerkt habe, beruft sich der Professor nur auf bahninterne Zahlen, während offizielle Suizid-Statistiken erst nach zwei Jahren veröffentlicht werden (kann aber sein dass mich hier meine Erinnerung trügt)

    Unterm Strich: ich vermag nicht zu beurteilen wie stichhaltig Zahlen und Meinung sind und mag nicht ausschließen dass da für jemand der nur einen Hammer hat, eh alles Nägel sind.

31. • comment Sat, 20 Feb 2010, 23:03
    • Andre

    Andererseits kann man wohl auch nur die Motivation des Prof. in Frage ziehen sich so früh in die Medien zu wagen, dass jedoch der Fall Enke in Bezug auf eine Nachahmungsermutigung eine Ausnahme bildet ist nicht sehr wahrscheinlich. Und fragt in zwie Jahren noch jemand danach?

32. • comment Sat, 20 Feb 2010, 23:06
    • Mahqz

    Ja das mit 2 Jahren Abstand der Veröffentlichung ist richtig.

33. • comment Sat, 20 Feb 2010, 23:18
    • dogfood

    @Andre

    jedoch der Fall Enke in Bezug auf eine Nachahmungsermutigung eine Ausnahme bildet ist nicht sehr wahrscheinlich.

    Wieso nicht? Das Gegenbeispiel – in Zusammenhang mit dem Werther-Effekt ebenfalls häufig zitiert – ist der Selbstmord von Kurt Curbain, bei denen der Werther-Effekt durch eine bewusst oder unbewusst gesteuerte Öffentlichkeit unterblieb.

    Nicht jeder “öffentlicher” Selbstmord scheint also zwingend zum Werther-Effekt zu führen und da sollte man belastbare Zahlen haben, wenn man an die Öffentlichkeit geht. Und die Eile mit der der Professor mit einem “I said so” und der SZ-Autor “Skandal, hier wird was totgeschwiegen!” an die Öffentlichkeit gehen, gefällt mir gerade bei diesem Thema nicht.

34. • comment Sat, 20 Feb 2010, 23:39
    • Andre

    Hab da jetzt kein ‘Skandal, was totgeschwiegen’ rausgelesen. Vielleicht bin ich voreingenommen rangegangen, aber mir schiens eher in Richtung ‘sollte man vielleicht mal berücksichtigen, wenn man Berichterstattung macht’. Wie gesagt, ob sich da jemand profilieren will kann man nicht sagen, sicher auch nicht ausschließen.
    Die Parallele zu Cobain sehe ich absolut nicht. Weder wurde er nach seinem Tod so eindimensional ins Gute verzerrt dargestellt wie Enke (vielmehr für seinen Selbstmord eher angeklagt), noch hatte sein Tod eine Dimension, die in die Richtung geht, dass man da einen Anlass zum Innehalten oder ‘mal drüber nachdenken’ gegeben hätte. Cobain war eher ein (Entschuldigung) freak accident (drogenbeeinflusster Rockstar, der mit seinem Ruhm nicht klar kam), Enkes Suizid wurde fast schon in Richtung ‘er war zu gut um zu leben’, ‘hätte man ihm doch nur geholfen’ oder ‘sein Tod ist uns eine wertvolle Botschaft’ verzerrt und kommt somit einem potenziell nachzuahmenden Bild sicher näher.
    Und wie gesagt: in vier Jahren muss man damit auch nicht mehr kommen, dann gehts total unter, davon ab, dass es bis dahin evtl. noch 3 mal passiert ist.

35. • comment Sat, 20 Feb 2010, 23:48
    • dogfood

    Re: “totgeschwiegen”
    Aus der Einleitung:

    Als sich der Torwart Robert Enke im November vor einen Zug warf, berichteten die Medien ausführlich darüber – obwohl jeder wusste, dass das die Gefahr von Nachahmungstaten erhöht. Vier Monate später ist klar: Die Zahl der Menschen, die sich mit einem Sprung vor den Zug ums Leben bringen, ist massiv gestiegen. Darüber aber spricht niemand.

    Re: “Und wie gesagt: in vier Jahren muss man damit auch nicht mehr kommen, dann gehts total unter, davon ab”

    Das soll die Begründung sein, möglicherweise voreilig und möglicherweise nicht belastbare Zahlen zu veröffentlichen? Weil sich in vier Jahren niemand dafür interessiert? Das impliziert doch das was ich sage: der Hauptgrund warum Zahlen jetzt veröffentlicht werden, scheint weniger die Belastbarkeit zu sein, als “I said so”. Und das wird dem Thema nicht gerecht.

    Die Parallele zu Cobain sehe ich absolut nicht. Weder wurde er nach seinem Tod so eindimensional ins Gute verzerrt dargestellt wie Enke […]

    Das hat hier nicht zu interessieren ob und wie Enke dargestellt wurde, sondern ob es wirklich eine Steigerung der Selbstmordrate gab. Das Beispiel Cobain zeigt nur: nicht jeder öffentlich bekannte Selbstmord führt automatisch zum Selbstmord-Effekt. Und damit müssen Zahlen her, um einen Zusammenhang zu stellen.

    Ob der Selbstmord Enkes nun so in der Öffentlichkeit so behandelt wurde, dass er zu einer Steigerung der Selbstmordrate geführt hat, kann nicht in deiner oder meiner geschmacklichen Interpretation sein.

36. • comment Sun, 21 Feb 2010, 0:20
    • Andre

    Wahrscheinlich haben wir da einfach eine unterschiedliche Herangehensweise. Du siehst die potenzielle Agenda und willst den objektiven Beweis. Das ist nachvollziehbar und schlussendlich erstrebenswert. Ich sehe eher den Antipol, den man sich auch mal anhören sollte. Die ‘Wahrheit’ (in Zahlen) wird sich irgendwann erweisen. Bis dahin den Gedanken, dass man so eine Berichterstattung nicht so glorifizierend aufziehen muss und dies evtl. auch negative Folagen haben kann, etwas präsent zu halten finde ich gut. Mehr sollte man darin nicht sehen und wie auch eingeräumt eine evtl. zweifelhafte Motivation des Autors nicht aus den Augen verlieren.
    Im Übrigen gibt es ja auch eine Lehrmeinung, oder wie auch immer man sowas nennen will. Potenziellen Suizidenten z.B. vor Augen führen, dass eine Reaktion auf den Selbstmord auch Enttäuschung, Vorwürfe und Wut (siehe Courtney Love) und nicht nur Trauer, Bedauern etc. sein können. Es ist also nicht nur eine reine Abschätzungsfrage, wo man mal über den Daumen peilt bei welchem Vorfall denn jetzt das größere Nachahmungspotenzial besteht. Ob sich das auch in Zahlen niederschlägt kann zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht abschließend beantwortet werden, ob aber vieles darauf hindeutet schon.

37. • comment Sun, 21 Feb 2010, 0:33
    • sternburg

    @Ex-Michael: Du hast recht (Herz aufgehen).

    @dogfood: Will mich gar nicht einmischen, nur manchmal erkennt man von außen ein Missverständniss, und kann Nerven ersparen (wenn nicht, ignoriert mich): Das die öffentliche Reaktion bei Cobain nicht annähernd so nachahmungsmotivierend war, wie bei Enke, _kann_ durchaus interessant sein.

    “Das Beispiel Cobain zeigt nur: nicht jeder öffentlich bekannte Selbstmord führt automatisch zum Selbstmord-Effekt” ist zwar richtig. Richtig _könnte_ aber auch sein: “Das Beispiel Cobain zeigt nur: nicht jeder öffentlich bekannte Selbstmord, bei dem der Verstorbene so ungünstig dargestellt wird, wie Cobain, führt automatisch zum Selbstmord-Effekt.”

    Oder sogar: “Das Beispiel Cobain zeigt, damit ein öffentlich bekannter Selbstmord nicht zum Selbstmord-Effekt führt, ist es ausreichend/ nötig, dass der Verstorbene ungünstig dargestellt wird.”

    Logik-Fehler: Alle öffentlich bekannten Selbstmorde als Bezugsgröße oder alle zu einer öffentlichen quasi-religiösen Massenhysterie führenden Selbstmorde.

38. • comment Sun, 21 Feb 2010, 2:01
    • Berni

    @Ex-Michael: Danke für den Bilder-Link, sehr schön

    Der Link ist nicht besonders Ideenreich: http://de.wikipedia.org/wiki/Werther-Effekt
    Ich hatte das Ganze zumeist so verstanden, daß es nicht nur um die “nackte Zahl” der Suizide geht, sondern auch um einen Trend (im stochastischem Sinne) zu einer gewissen Methode.

39. • comment Sun, 21 Feb 2010, 6:26
    • freddy7

    Preisfrage der Woche!
    Was darf ich als Verteidiger NICHT machen, wenn ich von der blauen Linie schiesse?

40. • comment Sun, 21 Feb 2010, 13:29
    • Stif

    Der Zwanziger kommt aber gerade in BÄH gar nicht gut weg im Fall Amerell.

    Zwanzigers nicht-öffentliches Privattribunal hat mittels anonymer Zeugen Amerell für schuldig befunden, der Rücktritt von Amerell sei ein Schuldeingeständnis und die Sache ist für den DFB damit erledigt.

41. • comment Sun, 21 Feb 2010, 13:59
    • freddy7

    T20 sollte auch nicht gut wegkommen. Wenn wir mal allein von der Geschichte Amerell Kempter ausgehen, sieht das für mich durchaus danach aus(ohne anderes ausschließen zu wollen) als wäre das Ganze zuerst mal eine Beziehungskiste. Und da Kempter nicht minderjährig war zum Zeitpunkt der “Belästigung” war, muss man sich schon genauer damit beschäftigen inwieweit ein generelles Fehlverhalten von Amerell vorliegt. Wir alle haben schon mal jemanden angebasggert und ne Abfuhr bekommen. Streng genommen könnte man das Belästigung nennen. Es haben sich schon viele “hochgeschlafen” ohne das sie sich über Nötigung/Erpressung beklagt hätten. Insgesamt ist das ein ganz schmaler Grat und dafür machen es sich T20 und seine Kompaneros sehr leicht.

42. • comment Sun, 21 Feb 2010, 14:02
    • Andre

    Niersbach war da schon wesentlich nachvollziehbarer, wenn ich auch das Vorgehen generell für unmöglich halte. Tenor bei ihm, dass man sich quasi gezwungen sah, Kempter zu schützen, als Amarell die belastende SMS (?, keine Ahnung was da drin stand) von ihm öffentlich gemacht hat, und nur deswegen meinte unterstreichen zu müssen, dass es sich um begründete Vorwürfe an Amarell handelt.

43. • comment Sun, 21 Feb 2010, 19:57
    • sternburg

    Ähmm… sehe ich das richtig, dass CZE-RUS von absolut niemandem übertragen wird (einzige Ausnahme: eine Zusammenfassung um 2:00 Uhr nachts – also parrallel zu CAN-USA, sehr sinnig – auf einsfestival)?
    Und CAN-USA auch nur verstümmelt?

44. • comment Sun, 21 Feb 2010, 20:19
    • RealityCheck

    RUS – CZE gibt’s zumindest in Teilen live bei Eurosport. CAN – USA dagegen tatsächlich nur in einer Zusammenfassung.

45. • comment Sun, 21 Feb 2010, 20:35
    • Berni

    Also irgendwie spinnen die doch bei der Planung, warum zeigen sie mehrmals Damen-Eishockey und nun statt dem X-mal angeteasten SUPER-SUNDAY eine Tatort-Woederholung auf 1festival.

46. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:06
    • Wolli

    Zum Glück kriege ich BBCi. Da läuft Rus-Cze wenigstens jetzt live und komplett^^

47. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:14
    • Austhromas

    Ich bin auch grad stinksauer. Da gibt es endlich 3 Knallerpartien beim wichtigsten Hockey-Turnier in 4 Jahren und dann zeigen alle erreichbaren Sender nix live !

    ES zeigt nur den Schluss des 3. drittels von rus-cz; kan – usa wird überhaupt nur in aufzeichnung gezeigt. grad mal beim dritten sind dann alle live dabei weils halt sonst nix gibt.

    und einsfestival zeigt nix und zdf-info unnötige qualis etc. das ist aufreizend schlecht.

48. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:14
    • Klabautermann

    Zu Eishockey: das ist jetzt aber wirklich übel…sonst noch irgendwelche Tipps?

49. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:18
    • dogfood

    Entweder BBCi oder den Eurovisionsstream (Kanal 6)
    http://www.eurovisionsports.tv/olympics/

50. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:18
    • dogfood

    Übrigens intensiver Start & Hochgeschwindigkeitshockey.

51. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:20
    • Berni

    http://www.eurovisionsports.tv/olympics/
    auf Kanal 6 oder alternativen in den weiten des Netzes

52. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:21
    • Berni

    Sorry dogfood, da war ich zu langsam :-)

53. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:27
    • dogfood

    Russen machen das, was ihnen bislang im Turnier kaum gelungen ist: aus dem Power Play heraus scoren 1:0 nach Zeitstrafe Jagr. Malkin staubt aus dem getümmel heraus ab.

54. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:27
    • Berni

    Übrigens intensiver Start & Hochgeschwindigkeitshockey.

    Man könnte fast meinen ein anderer Sport, als das von heute Morgen.
    Komische Strafe…

55. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:31
    • Klabautermann

    Strafe: Ja, ausser man meint Jagr hätte absichtlich eingefädelt..
    Schade, dass bei Eurovision kein Kommentar zu hören ist und Vollbild geht wohl auch nicht…?

56. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:37
    • dogfood

    In der Schlußminute des 1ten Drittels der Ausgleich bei 5:3-Überzahl-Spiel der Tschechen. Bizarr. Ein Russe schlägt bei einem hohen Puck ein Luftloch und plötzlich fällt der Puck Plekanec im Russen-Drittel vor die Füße. Ein, zwei Schritte gegen den einzigen Gegenspieler und -Bang-

57. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:40
    • franzferdl

    danke für den eurovisions-tipp.
    selten so angenehm eishockey geschaut. ohne dummes, inkompetentes dahergelaber, einfach das spiel geniessen…

58. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:41
    • Austhromas

    welch geiles Spiel im 1. Drittel. Und ich muss mir das auf 9cm x 14cm-Postkartenformat ansehen.

    Alleine wegen Tagen wie heute kann ich nur hoffen, dass Sky sich Olympiarechte holt, damit alle Events in voller Länge übertragen werden.

    Btw @ dogfood: Bitte wenn möglich zu den beiden Nachtpartien heute Spoiler setzten. Kann sie mir erst morgen nachmittags ansehen und würde ungerne dazwischen auf deine Seite verzichten wollen.

59. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:41
    • freddy7

    Ich könnte echt kotzen. Das ist doch einfach nicht wahr. Auf einsfestival haben sie bis jetzt jedes verkackte Spiel gezeigt und heute wos brummt kommt Wallander. Grandios. Ich will meine Kohle zurück. Wenn das Sky wäre hätte ich augenblicklich gekündigt. Wie begründen die ÖR Spacken das denn nun wieder? Mir fehlen die veröffentlichbaren Worte.

60. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:42
    • Austhromas

    Ein Russe schlägt bei einem hohen Puck ein Luftloch und plötzlich fällt der Puck Plekanec im Russen-Drittel vor die Füße.

    Datsyuk hat das Luftloch geschlagen. Einer der besten Techniker im Hockey – bizarr. Elias dann mit der Vorlage auf Plekanec.

61. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:46
    • Michael

    Klasse Spiel, hat alles was man erwarten konnte, aber eine alte Tatort Wiederholung während Olympia geht natürlich vor

62. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:48
    • Wolli

    Die Refs lassen aber auch viel durchgehen, Stockschläge, Behinderungen etc. Nur bei ersichtlichen Strafen greifen sie ein. Löblich, dass man kein DEL Niveau hier sieht, aberganz so krass muss man es auch nicht laufen lassen

63. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:48
    • Austhromas

    jetzt hängt sich grad der eurovisions-server auf. komm grad nicht auf die seite. bin wohl nicht der einzige, der auf den stream ausweichen muss. fuck !

    gibt’s noch andere optionen? gibts von den bbc-i auch streams? (legal)

64. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:48
    • Joerre

    Danke für den Tipp…War schon am verzweifeln, als ich realisiert hab, dass wirklich nix im TV kommt. Wie immer schafft aas da Abhilfe :) Ist auch ganz angenehm so, nur mit Stadionatmo.

65. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:52
    • Berni

    Ja, ein wenig sehr offensiv bei 3-5 gespielt, aber Cajanek hat den Puck glaube ich schon ganz bewußt zu Plekanec durchgesteckt. Egal! Gut fürs Spiel! Macht Spaß zum Zuschauen.

66. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:56
    • dogfood

    Semin vergibt freistehend vor dem leeren Tor einen Backhander. Russland im Power-Play nach Foul an Ovechkin.

67. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:56
    • Austhromas

    Miller holt grad gold in der Kombi. Für mich der einzige Trost, dass ich Hockey am Läppi sehen muss. Uns unsere rot-weiss-roten sind noch immer ohne Medaille – ich find das super !

68. • comment Sun, 21 Feb 2010, 21:58
    • freddy7

    Ruzicka könnte sich aber auch mal ne andere Frisur zulegen.

69. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:06
    • freddy7

    Ich bin übrigens gar nicht sicher, ob es nicht ein Vorteil ist ein Spiel mehr zu machen. Bei der kurzen Vorbereitung ist so eine Extra Trainingsspiel genen sagen wir Deutschland doch ganz gut fürs Zusammenspiel.

70. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:19
    • dogfood

    2:1 für die Russen im Power-Play. Kozlov mit einer wahnsinnig schnell abgezogenen Rückhand. Der tschechische Verteidiger war am Mann, konnte aber nicht reagieren.

71. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:22
    • dogfood

    Frage: wieviele Eishockeyspieler passen in einem Tor? Seit wenigen Sekunden wissen wir die Antwort: sechs.

    Und der Wahnsinn: der Puck geht dabei noch nicht mal über die Linie.

72. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:25
    • Wolli

    Na wenn der Puck nicht hinter der Linie war. Dazu mit der Hand gespielt vom russischen Spieler. Naja, die Refs sind etwas seltsam in den Entscheidungen

73. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:25
    • Berni

    für mich war das aber entweder Penalty oder Tor, je nach dem, wann abgepfiffen wurde.
    Ich glaube da war schon gepfiffen, also eigentlich doch Penalty-Shot. Komisch.

74. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:27
    • dogfood

    War das Tor nicht schon aus der Verankerung?

75. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:30
    • Berni

    gute frage dogfood, da habe ich gar nicht darauf geachtet. aber eigentlich gilt der pfiff des schiris und davor hatte der russe ja schon die hand AUF dem Puck.
    Übrigens interessantes Finale, bei den Biathlon Mädels

76. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:31
    • Austhromas

    ne, der puck war meiner meinung nach auch nicht im tor. aber der russe hat ihn davon mit der hand rausgefischt, daher wäre penalty-schuss ok gewesen.

    aber auch gestern bei den deutschen haben sie ja nach einem schuss schnell abgepfiffen, obwohl der puck durch die hosenträger des goalies ging. sind etwas komisch.

77. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:32
    • Wolli

    Das Tor war nie aus der Verankerung. Allerdings pfiff er erst ab, als der Spieler den Puck schon mit der Hand bewegte. Etwa zu dem Zeitpunkt, als der Puck dann über die Linie ging. Also entweder pfeift er das, muss er ja gesehen haben, oder er gibt Tor. Aber dann auf nix zu entscheiden, naja.

78. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:32
    • freddy7

    Das Tor darf soweit ich weiß aus der Verankerung solange es nicht verschoben wird. Also da haben die Russen kräftig Glück gehabt. Der Pfiff zu früh, Puck war immer frei. Und letztendlich war er auch drin

79. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:32
    • Berni

    Die süsse Lena mit 2 Fehlschüssen aber kräftigen Schenkeln zum nochmaligen Gold. Sauber!

80. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:35
    • Berni

    Den Puck mit der Hand spielen ist ja auch gar kein Vergehen, nur, wenn man den Puck im Torraum als Feldspieler unspielbar macht (Hand auf Puck oder gar nach dem Puck greifen), dann ist es ein Penalty oder ganz selten techn. Tor

81. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:37
    • Austhromas

    info an die aas-gemeinde: das 3. drittel dieses hammerspiels sollte es gleich auf eurosport geben. (hoffentlich stimmt einmal der epg)

82. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:45
    • Austhromas

    eurosport ist drauf ! endlich !

83. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:45
    • frankfurter löwe

    Eurosport ist jetzt beim Eishockey und haben das komplette 3. Drittel versprochen.

84. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:47
    • frankfurter löwe

    Und wenn sie jetzt noch den Ton in den Griff bekommen, können wir wirklich zufrieden sein.

85. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:49
    • freddy7

    Was für ein Check von Ovechkin. 3:1 Da wir Jagr heut Nacht von träumen.

86. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:51
    • Joerre

    Der war massiv. ICh glaub ich hab sogar geschrien, morgen mal die Nachbarin fragen. Sieht nicht gut aus für meine Tschechen…

87. • comment Sun, 21 Feb 2010, 22:53
    • Berni

    Yow, was für ein Open-Ice-Hit und auch der Abschluß. Sehr geil!
    Ist schon irre, wie durch die NHL die Spielweise von CZE und RUS sich verändert hat, wenn man mal mit der Spielweise von vor nur 10-15 Jahren vergleicht. Im Vergleich zu heute, war das damals Eistanz, natürlich auch tierisch gut und auch erfolgreich, aber halt ganz anders.

88. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:04
    • frankfurter löwe

    Wer eine geniale Alternative zum Hockey haben will. Ski-Cross. Einfach nur geil und ein Jamaikaner ist richtig gut.

89. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:08
    • Michael

    Was für ein Spiel so muss Eishockey aussehen, die Russen spielen wie aufgedreht

90. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:09
    • sternburg

    Hahaha… im ZDF-Planer kam heute nachmittag CAN-USA noch live (mit fünfminütiger Verzögerung) in der ARD und Bob auf ZDFinfo. Kaum guckt man nochmal, gibt es Bob in der ARD und CAN-USA gar nicht (bzw. as live um 3:45! Uhr).

    Kommentiere ich mal lieber nicht.

91. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:09
    • Gooseman

    @frankfurter löwe: Konnte man bereits auf ZDF-Info genießen…

92. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:14
    • dogfood

    Erzählen Faßnacht und Leinauer gerade einem was vom Pferd, mit der Fähren-Geschichte und Eishockey auf den Fernsehern dort? Wird Olympia in Kanada nicht nur von einem Kabelsender (CTV) übertragen, wäre also nicht auf einer Fähre empfangbar? (sofern diese nicht eine Satellitenschüssel hätte, was ich für eine innerstädtische Fähre für kurios hielte)

93. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:14
    • Berni

    @frankfurter: sehe ich auch gerade nebenbei auf der ARD. Finde ich auch sehr geil. Nochmal deutlich dynamischer, als mit den Snowboards. Da könnte ich auch gerne mehr davon sehen.

94. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:21
    • blafasel

    @dogfood: nun, ich würde den Kanadiern sogar zutrauen, Hocky über eien Datenverbindung an Deck zu “streamen”. Oder einer macht nen Balken drunter und mietet eine Dauerwerbesendung. Aber schon frech, sowas aus München zu berichten.

    @sternburg: da siehst emal: hättest du dir im Sommer halt doch mal die kleien Sat-Schüssel in den Garten gestellt um BBCi sehen zu können. Shit happens.

    @freddy: was war denn nun die Lösung zu deiner Blueliner-Frage? “Nicht nach hinten schießen”?

95. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:25
    • tigerle

    @dogfood

    Ich denke, dass Eishockey in Kanada v.a. auf TSN, einem Kabelsender, kommt. CTV ist aber ein nomales Network (siehe
    Wikipedia. Ich tippe einfach mal, dass CTV zwischen den Sportarten hin- und hergesprungen ist und dann das Eishockey-Spiel gezeigt hat.

    Die Story mit den Fähren von den Eurosport-Reportern gibt es hier bei der Vancouver Sun zu lesen.

96. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:44
    • sternburg

    @Thomas: Die Grundentscheidung gegen die Schüssel, gegen espnA und sky und vielleicht sogar BBC (die ich bis zu diesen Spielen auch nicht bereut habe) war übrigens nicht dem Aufwand geschuldet, sondern der Einsicht in die Notwendigkeit (Pfui) die Anteile gewisser Lebensbestandteile an der Gesamtzeit etwas realitätsnäher zu gestalten.
    Ich darf an dieser Stelle der Vollständigkeit halber erwähnen, dass ich mich den gesamten Sonntag über um meinen Kleinen, Möbelaufbau und so Zeugs kümmerte und abends bis gerade ebend noch drei Akten todmachte. Im Bewusstsein, dass sich die Mühe lohnt, um zwischen zwei Schlafphasen CAN-USA zu schauen.

    Überlege gerade, ob ich den Wecker auf 3:45 oder 4:45 stelle.

97. • comment Sun, 21 Feb 2010, 23:46
    • Berni

    Ja, lt http://www.ctvolympics.ca/tv-online-listings/index.html lief CZE-RUS auf TSN.
    War schonmal sehr geiles Hockey, die Russen wohl einfach einen ticken “kompletter”

98. • comment Mon, 22 Feb 2010, 0:00
    • freddy7

    @blafasel

    Wie Bakos lehrbuchhaft demonstriert hat, sollte man nicht dem ersten Gegenspieler in die Beine schiessen. Folge oft: Gegentor

99. • comment Mon, 22 Feb 2010, 1:39
    • sunny2k1

    France 2 zeigt USA-Canada…

100. • comment Mon, 22 Feb 2010, 1:47
     • Michael

     Hab ich nicht :(

     Den ganzen Abend von Eishockey Super Sunday reden und dann nix zeigen, einfach nur traurig, dafür Wiederholungen von Curling Spielen

101. • comment Mon, 22 Feb 2010, 1:53
     • Klaus

     Die HD-Übertragung bei Eurovision will auch nicht so recht

102. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:03
     • AAAFan

     Wiederholung vom Russland Spiel? Verarschen??

103. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:05
     • Klaus

     Auf EinsFestival läuft jetzt ein Tape vom Russland-Spiel. Ham die etwa keine Rechte dafür oder ist das ein vorgezogener Aprilscherz?

104. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:08
     • freddy7

     Es ist das bitterste was ich jemals an Olympia Berichterstattung erlebt habe. Die Wiederholung eines Curling Spiels statt Can-USA. Seit Stunden wird auf allen Kanälen von den Super Hockey Spielen geredet und bisher wurde ein gottverdammtes drittel Live übertragen. Die Programmplaner gehören entlassen. Hatte ich bisher eine gewisse Symphatie fürs Curling bin ich nun radikal dafür Curling als olympische Sportart zu streichen und zwar noch für 2010. Aber Danke Sunny für France 2. Drei Tore verpasst aber immerhin noch etwas Hockey.

105. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:08
     • Maverick

     Das ist wirklich unglaublich… Bei Zweierbob schaffen sie es nicht mal, den dritten Lauf live zu zeigen, obwohl zwei deutsche Bobs vorne liegen. Aber dass man dann den ganzen Tag von dem ach so tollen CAN-USA Spiel faselt und es dann nicht schafft, dies auch zu übertragen… Dafür zahlen wir also alle unsere Gebühren! Wenn wenigstens jetzt auf allen Kanälen nur Live-Sport käme. Aber Aufzeichnungen zu bringen, während es Live-Spiele gibt, ist für mich absolut nicht nachvollziehbar!!!

106. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:08
     • Michael

     Ich glaube langsam das wird extra so gemacht, vielleicht haben sich einige beschwert und jetzt zeigen nur noch Tapes. Eigentlich könnte man Olympia in Deutschland auch um ne Woche versetzt zeigen, dann könnte man sich alles in Ruhe anschauen und den Zuschauern dann die besten Wiederholungen anbieten

107. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:11
     • freddy7

     Vielleicht ist es auch eine Vorsichtsmaßnahme damit man für den Fall das irgendwo eine weibliche Brust erscheint man diese rauschneiden kann. Und weil der Schnittplatz in Mainz ist müssen sie das komplette Spiel überspielen, schneiden und wieder zurückspielen.

108. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:13
     • freddy7

     Hauptsache sie haben eine Sonnenterasse in ihrem Studio. Für alle dies nicht sehen können. Das Eis brennt.

109. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:14
     • johannes

     wildes spiel, wie auf dem dorfteich

110. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:14
     • freddy7

     Das Spiel geht zumindest bis jetzt noch mehr ab als das vorhin.

111. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:22
     • Klaus

     Ist 10 Minuten Zeitverzögerung noch “live”? #Eurosport

112. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:27
     • iggypop

     Wenn Eurosport weiter draufbleibt dann dürfen sie von mir aus das Wort “live” sogar in den Sendernamen aufnehmen..

113. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:32
     • Berni

     um ca 2:00 wurde in der ard wirklich so getan, als ob usa-can später stattfindet und um 3:45 gezeigt wird und nicht, dass es seit 10min läuft. immer wieder dreist! auch noch mit den bildern von vor dem stadion im hintergrund.

     ich frag mich nur, warum teasen sie das spiel x-mal am tag an?
     und was soll der heutoge sendeplan von 1festival?

     die fragen sind nicht (nur) polemisch gemeint, mich würde das wirklich interessieren, denn irgendeine begründung werden die wohl haben.

114. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:36
     • schumpeter

     Freunde, wer um alles in der Welt will um 2:35 Eistanzen sehen? Ich kanns nicht nachvollziehen. Dann zeigt es halt auf Eurosport2 oder auf 3sat.

115. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:38
     • sunny2k1

     Naja, uns geht es nicht besser als der Westküste der USA. Dort gibt es das Spiel auch nur tape-delay….

116. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:39
     • johannes

     na endlich.

117. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:40
     • Klaus

     Kleiner Tipp: Eurovision besser nicht schließen in den Drittelpausen. Der Platz wird schnell von anderen besetzt.

118. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:51
     • Maverick

     Ich habe der ARD mal eine Mail geschickt, warum eine Aufzeichnung des RUS-CZE-Spiel gezeigt wird, während gleichzeitig das lautstark gepriesene USA-CAN (laut ARD-Moderator ja die Mutter aller Spiele) live läuft.

     Nicht dass ich wirklich eine ernsthafte Antwort erwartet habe… aber natürlich kam dann auch eine blitzschnelle Antwort des Bedauerns mit viel Blabla, aber ohne wirklichen Inhalt.

     Bin mal gespannt, ob auf meine konkrete Nachfrage auch noch mal eine Antwort kommen wird.

     Da kann man einfach nur den Kopf schütteln… leider!

119. • comment Mon, 22 Feb 2010, 2:54
     • Maverick

     unglaublich… ein Auszug aus der immerhin sehr schnellen ARD-Antwort:

     “Wie Sie sich vielleicht denken können, haben wir im Moment mehrere Beschwerden bezüglich des Eishockeys, was die “Standardantwort” erklärt. Was wir bisher wissen ist, dass das Eishockeyspiel auf keinem Sender live gezeigt wird ( auch nicht auf Eurosport und gerüchteweise noch nicht einmal in den USA). Wir versuchen gerade, den Grund dafür herauszubekommen. Um 3:45 Uhr wird eine Wiederholung des Spiels auf der ARD gezeigt. Es tut uns leid, wenn Sie mit unserer Programmplanung nicht immer zufrieden sind, wünschen Ihnen dennoch viel Spaß beim Verfolgen der restlichen Übertragungen.”

     Was soll man dazu noch sagen… sie wissen also nicht, warum sie es nicht zeigen… alle Achtung!

120. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:04
     • johannes

     jetzt gehts munter hin und her. die kanadier treiben zuviel aufwand, ohne mal das tor zu machen.

121. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:11
     • Michael

     Dann muss ich der ARD wohl schreiben, dass ich aus unerklärlichen Gründen mein Geld nicht finden kann und deshalb auf die GEZ verzichte.

     Was ist das für einen bescheuerte Ausrede bitte

122. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:11
     • Berni

     Das HD-Feed auf Eurovision ist aber schon klasse, muß man sagen. Mir ist zwar der Grund, warum es das im Vollbild gibt und die anderen nicht auch eider nicht so ganz klar. Außerdem frage ich mich, ob diese 15min Zwangsunterbrechung mit der GE Werbung, wirklich einen positiven Effekt für GE hat oder eher einen negativen.

     @Tom Cruise ääh Maverick:
     Ich habe da heute Abend auchg mal wieder Spaßhalber angerufen, aber das Mädel wußte nicht mal, daß an den anderen Tagen auf 1fest Eishockey lief. Naja, ist ja eh sinnlos, aber irgendwie spassig ist das schon.

123. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:14
     • Berni

     Vergessen:
     @Mav: Wie hier vor ein paar Tagen schonmal stand, läuft auf NBC tatsächlich Eislaufen, das Spiel kommt aber auf MSNBC.

124. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:20
     • AAAFan

     Jup gucke auch msnbc uber boese internet stream programme.

125. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:21
     • Maverick

     Ich finde es einfach interessant, dass die ARD in diesem Fall auf die Konkurrenz verweist. Nach dem Motto, die zeigen es doch auch nicht… Hab ich ihnen auch wieder geantwortet, da kam dann zurück:

     “… herzlichen Dank für Ihre Zuschrift.

     Das Problem ist sicherlich schon bekannt, nur sitzt das ARD Olympiateam in Deutschland und die Prgrammverantwortlichen zur Zeit in Vancouver, weshalb es erst kommuniziert werden muss.
     Die ARD zeigt um 3.45 Uhr das Spiel USA-CANADA , auf Grund der Bobentscheidung, zeitversetzt. Wir hoffen, dass Ihnen unsere zukünftigen Olympiaübertragungen gefallen werden.

     mit freundlichen Grüßen

     Ihr ARD Olympiateam ”

     Aber jetzt freuen wir uns doch erstmal über den Doppelerfolg unserer Zweierbobs!!!

126. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:27
     • Jürgen Kalwa

     @Maverick: Zum Gerücht über USA-Kanada nicht live in den USA. Unsinn. Es läuft auf einem Kabelkanal (MSNBC) und ist eine Delikatesse. Anfang letztes Drittel: USA führt 3:2

127. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:31
     • lodi

     Eishockey als Sport wird auf dieser Seite maßlos überbewertet.

128. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:31
     • sunny2k1

     @ Jürgen Kalwa

     An der Westküste läuft es Tape-Delay. Ein Kollege von mir sitzt an der Westküste und guckt es über einen bösen Stream. ;)

129. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:34
     • Maverick

     @ Berni und Jürgen Kalwa:

     Bei meinen Anfragen an die ARD ging es meinerseits auch gar nicht um das Thema, ob das Spiel in den USA gezeigt wird. Ich wollte lediglich wissen, warum den ganzen Tag die ARD-Moderatoren auf das Spiel hinweisen, es dann aber nicht live gezeigt wird. Dass man z.B. auf der ARD selbst den Zweierbob zeigt ist ja absolut in Ordnung, dass aber auf EinsFestival dann die Aufzeichnung des Russland-Spiel läuft, kann ich halt nicht nachvollziehen.

     Der Verweis darauf, dass auch Eurosport das Spiel nicht live bringt und es auch in den USA nicht laufen würde, kam als Antwort von der ARD. Hier nochmals der Auszug aus der Mail des ARD-Teams:

     “…Wie Sie sich vielleicht denken können, haben wir im Moment mehrere Beschwerden bezüglich des Eishockeys, was die “Standardantwort” erklärt. Was wir bisher wissen ist, dass das Eishockeyspiel auf keinem Sender live gezeigt wird ( auch nicht auf Eurosport und gerüchteweise noch nicht einmal in den USA). Wir versuchen gerade, den Grund dafür herauszubekommen. Um 3:45 Uhr wird eine Wiederholung des Spiels auf der ARD gezeigt….”

130. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:47
     • Berni

     @mav: Hatte ich schon kapiert ;-)

     Mal was zum Spiel: Ist ein geiles Match, keine Frage, aber ich fand CZE-RUS ehrlich gesagt, noch einen Tick besser.
     Ist halt irgendwie typisch, die Kanadier sind die technisch versierteren, aber die US-Boys fighten im Sinne von “Lake Placid” mit allem was sie haben.

     Irgendwie erinnert mich das kanadische Spiel ein wenig an die Tschechen der 90er Jahre, sieht gut aus, ist technisch gut, aber nicht wirklich extremst produktiv. Nicht so schlimm wie bei CAN-SUI, aber immernoch zu unproduktiv.

131. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:48
     • Jürgen Kalwa

     Darf ich noch meinen Senf zum Spiel abgeben? Die Amis sind heute um ein paar Zehntelsekunden schneller, strengen sich einen Hauch mehr an und haben den besseren Torwart (was beim Eishockey auf diesem Niveau oft das allerwichtigste ist). Dazu kommt: Heute nur wenige Strafzeiten, als wenige Überzahlsituationen. Die kanadische Mannschaft ist voll mit Kapitänen von NHL-Teams, die alle in ihren Clubs eine wichtige Rolle spielen, hier aber vor allem als Rollenspieler gebraucht werden. Das scheint ihnen nicht zu liegen. Besonderes merkwürdig: die schwache Verteidigungsarbeit vor Brodeur bei US-Screens. Jedes Mal wenn Rafalski abzieht, droht der Puck im Netz zu landen. Und jetzt fällt gerade das 3:4. Wir haben also Spannung bis zum Schluss

132. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:49
     • Berni

     Tja, kaum gehen die US-Jungs von 105% auf 95%, ein wenig Raum ist da und schon kracht’s. Mal schauen, was das Crosby-Drehbuch diesmal hergibt ;-)

133. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:54
     • Michael

     Das letzte Tor typisch für das Spiel, da war der letzte Wille dieses Tor zu machen und obwohl der Kanadier in besserer Position war

134. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:54
     • Maverick

     Jetzt habe ich mir die letzten Minuten auch über die Eurovision angeschaut… Ist aber wirklich ganz großes Kino.

135. • comment Mon, 22 Feb 2010, 3:59
     • AAAFan

     U.S.A.!!

136. • comment Mon, 22 Feb 2010, 4:06
     • Berni

     @Michael: Genau daß dachte ich mir auch, der Kesler mit kraftvollen, entschlossenen, sicher Eisläuferisch nicht sehr ästethetisch, aber mit letztem Einsatz und tippt er den Puck auch noch. War grosse Klasse der empty-netter.
     Die kanadischen Zuschauer in der Halle haben nach dem Spiel richtig paralysiert gewirkt.
     45-23 Schüsse, tja, bringt halt auch nichts, sieh DEU-BEL mit 40-17 Schüssen.
     Eigentlich bin ich ja absolut Pro-Kanada, aber die US-Boys haben es verdient.

137. • comment Mon, 22 Feb 2010, 4:07
     • Gampern

     Wieviel war jetzt schlussendlich auf den deutschen Sendern live zu sehen?

     Einmal, ja wirklich einmal kann man auch mal den ORF loben, der das ganze Spiel zeigte. Den Reporter an irgendeiner Lokalmeile brauch ich zwar nicht, lässt aber beim ORF das Bemühen erkennen (und gibt’s auch nicht so oft, da der ORF ja nicht mit einer halben Kleinstadt angereist ist wie gewisse andere Anstalten…)

138. • comment Mon, 22 Feb 2010, 8:49
     • sternburg

     Seh ich das eigentlich richtig, dass es auf der eurovisionssite auch keine Zusammnfassung von CAN-USA gibt?

139. • comment Mon, 22 Feb 2010, 8:56
     • Joerre

     Die komplette Nacht war ein völliges Debakel für “meine” Teams (CZE, CAN, FIN). Sowas sollte so bald nicht mehr passieren, sonst verlier ich mit Mitte 20 schon alle Haare. Na wenigstens kriegen die Deutschen jetzt noch ein Traumspiel gegen das Heimteam, da kann man viel mitnehmen :)

140. • comment Mon, 22 Feb 2010, 10:18
     • Schnappa

     Die komplette Nacht war ein völliges Debakel für alle, die den großkotzig angekündigten “Super-Sunday” erwartet haben. Die ör-Sender sind in den letzten Tagen ja durchaus nicht immer zu Recht kritisiert worden, aber was heute Nacht abgeliefert wurde war ERBÄRMLICH (auch wenn jetzt der Frust einer schlaflosen Nacht aus mir spricht)!

     Zum Glück läuft das Finale am Sonntag ohne Parallelveranstaltung, vielleicht gibt es das sogar in voller Länge im TV zu sehen!!!

     oder:
     “…oh, ich höre gerade, dass die Vorbereitungen zur Schlussfeier begonnen haben. Das entscheidende Penaltyschießen werden wir dann gegebenenfalls später nachreichen. Zurück ins Studio…”

141. • comment Mon, 22 Feb 2010, 11:01
     • sternburg

     “…und das waren doch schon mal sehr starke erste 10 Min Russlands in diesem Finale. Wir gehen jetzt live rüber nach Whistler und zeigen ihnen noch einmal die Achtelfinale der Damen-Skibindung von vorgestern, danach geht es in unser Studio nach Vancouver, wo mit Gunda Niemann, Udo Lattek und Thomas Bach hochinteressante Gesprächspartner auf Sie warten, und nach der Abschlussfeier reichen wir den Rest dieses hochinteressanten Eishockeyspieles in einer ganz sicher faszinierenden siebeneinhalbminütigen Zusammenfassung im ZDF-Morgenmagazin nach.”

142. • comment Mon, 22 Feb 2010, 11:09
     • Linksaussen

     ich bin heute morgen doch ganz froh, kein eishockey-fan zu sein.

     (mich erinnert das alles aber ein wenig an die situation mit handball bei olympia. zumindest bevor die ö-r da medaillenluft schnupperten)

143. • comment Mon, 22 Feb 2010, 22:31
     • Travis

     Auch auf die Gefahr hin, hier gelüncht zu werden. Biathlon schauen locker bis zu zehn Millionen Deutsche, deutsche Goldmedaillen nachts in der Eisbahn immer noch zwischen einer und drei Millionen. Und dann sollen die Öffentlich-Rechtlichen für vielleicht ein paar hunderttausend Sportverrückte ein Eishockey-Vorrundenspiel zeigen? Jungs, ganz ehrlich, seid doch mal realistisch: das ist Wahnsinn. Eishockey – gerade bei der Leistung der Deutschen – ist halt eher was für Spezialisten wie uns. Ich würde es mir auch zehnmal lieber anschauen als Bob oder Eistanz, ist aber nun mal nicht drin in Deutschland. Wäre aber der Allgemeinheit auch kaum zu verkaufen, vor allem, wenn parallel Andre Lange deutsche Sportgeschichte schreibt. So fair sollte man hier schon sein.

144. • comment Mon, 22 Feb 2010, 22:58
     • Maverick

     @Travis:
     Es geht ja gar nicht darum, dass die ÖR auf ihrem Hauptkanal Eishockey zeigen. Dass man gestern im Ersten um 2 Uhr zum Zweierbob schaltet, ist absolut selbstverständlich.
     Was jedoch gar nicht nachvollziehbar ist:
     Während das USA-CAN Spiel am laufen ist, zeigt man bei EinsFestival eine Aufzeichnung des Russland-Spiels vom Abend…
     Und da fragt man sich halt, warum? Vor allem, weil die Moderatoren den ganzen Tag über auf das ach so tolle Spiel hingewiesen hatten.

145. • comment Mon, 22 Feb 2010, 23:01
     • freddy7

     @travis
     Du verstehst die Hauptkritik in dieser Diskussion nicht. Es geht nur sekundär darum was in der ARD gelaufen ist(obwohl die das von dir angesprochene Bobrennen durchaus auch schon im dritten Lauf hätten live zeigen können/sollen). Auf eins festival läuft die GANZE Woche nur Eishockey und Curling. Und ausgerechnet bei den besten Paarungen der Vorrunde wird erst das Spiel Rus-Cze einer Henning Mankell und dann einer Tatort wiederholung geopfert und dann zeigt man als das Can-USA Spiel lossgeht erst eine Curkling wiederholung und danach eine as live Übertragung des Rus-Cze Spiels um dann wiederum as live das Can-USA Spiel zu zeigen. Das ist aus meiner Sicht ohne Worte(zumindest ist es mit Worten nicht zu beschreiben ohne sich eine Beleidigungsklage einzuhandeln).

146. • comment Mon, 22 Feb 2010, 23:01
     • freddy7

     Mist zweiter

147. • comment Mon, 22 Feb 2010, 23:11
     • Maverick

     @freddy7:
     Aber trotzdem genauso richtig ;-)

148. • comment Mon, 22 Feb 2010, 23:24
     • sternburg

     Wobei man die zehn bzw. drei Millionen auch mal kritisch hinterfragen müsste. Ich behaupte, dass mindestens 99 % dieser Zuschauer sich nicht tatsächlich für die Sportart interessieren, sondern ausschließlich für die Schland zustehenden Goldmedaillien. Und das verstehe ich nicht. Natürlich ist es auch für mich spannender, ein Hockeyspiel der Deutschen Nationalmannschaft zu verfolgen, als das irgendeiner anderen Truppe. Und selbst auf Curling o.ä. trifft das zu. Aber eine Sportart, die mich von vornherein auch in Spuren nicht interessiert, wird doch durch einen möglichen deutschen Beitrag zum Medaillienspiegel nicht spannender, oder?

149. • comment Tue, 23 Feb 2010, 0:30
     • Berni

     Ein kleiner Erklärungsansatz zu den unterschiedlichen Ansichten zum Thema Eishockey:
     Ein “Problem” bei der Bewertung des Publikumsinteresses an Eishockey in Deutschland ist sicherlich auch, daß es Regional extremst unterschiedlich aufgestellt ist. Der durchschnittl. Mainzer dürfte nunmal deutlich weniger Interesse haben, als der durchschnitl. Rosenheimer. Diese sehr grossen Unterschiede in der regionalen Bedeutung sind ja auch eines (von sicherlich vielen) Problemen im Ringen um eine deutschlandweite Medienpräsenz. Da hat es Handball und Basketball einfach etwas leichter.
     Aufs ganze Land wiederum (statistisch) umgelegt ist Eishockey zwar bei der Publikumsgunst deutlich führend, jedoch gibt es halt sehr viele weiße Flecken und sehr starke “Hotspots”.

     …nach Zuschauerzahlen hat die Deutsche Eishockey Liga (DEL) den Konkurrenten Handball (HBL) und Basketball (BBL) aber schon den Rang abgelaufen. Über 2,8 Millionen Zuschauer kamen in der Saison 2008/09 zu den Erstligapartien ans Eis – Handball und Basketball können das auch zusammengerechnet kaum toppen. Mit einem Umsatz von fast 85 Mio. Euro nahmen die Eishockey-Profiklubs in der Saison 2007/2008 auch mehr ein als die HBL mit 75 Mio. Euro oder die BBL mit 48 Mio. Euro. Und mit Merchandising verdienen die Eishockeyklubs mehr als doppelt so viel (6,2 Mio) wie die Handballer und Basketballer zusammen.

     aus
     http://www.handelsblatt.com/magazin/sonstiges/del-nutzt-ueberzahl-eiskalt-aus;2251506;0
     ______

     Zum Quoten-Thema:

     Einen Leckerbissen gab es dann auch noch nachts, als sich im Eishockey die beiden führenden Nationen Kanada und USA gegenüberstanden. Ab zirka zwei Uhr kamen die ersten Minuten der Partie auf rund eine Million Zuschauer – bei allen wurde eine durchschnittliche Quote von 27,9 Prozent gemessen. Wann hat der Eissport in Deutschland sonst ähnlich gute Werte?

     bei http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=40340&p3=

     Erstaunlich hoch war das Interesse im Anschluss bei einer Hauptrundenpartie im Eishockey: Die USA spielte hier gegen die Schweiz, eine halbe Stunde verfolgten ZDF-Mitarbeiter gemeinsam mit dem deutschen Publikum das Geschehen: 3,07 Millionen Menschen sahen insgesamt zu…

     bei http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=40248&p3=

     Noch schnell nachgesehen, trotz dem (früheren) Medien-Darling Friesinger schlägt sich das nicht-deutsche Eishockeyspiel doch ganz pasabel im Vergleich.
     21-02-2010 ARD
     00:31 Eishockey: RUS-CZE 1,64Mio
     00:57 Eisschnellauf 1500m,w 1,58Mio

150. • comment Tue, 23 Feb 2010, 0:45
     • premierefreak

     wobei man sagen muss, dass es sich hier um olympia-gucker handelt und nicht um meist gezielt einer disziplin folgenden. wer sagt denn, dass die 1,64mio hockey-seher nicht einfach auf das eisschnelllaufen warten und dem sender treubleiben?

151. • comment Tue, 23 Feb 2010, 0:54
     • Travis

     @ Maverick & Freddy: Okay, schon eher nachvollziehbar. Ob ich das Hauptproblem nicht verstehe, lass ich mal dahin gestellt, es war aber in der Tat ein Missverständnis. Aber scrollt mal hoch, von unten nach oben gelesen seh ich da beim Überfliegen immer nur Ard oder Zdf oder Eurosportsteht, da steht nirgends was von EinsFestival (das ich übrigens nicht besitze, weshalb ich mir eh nur die leidliche bereits genannte Standard-Überdosis-Kombination geben kann). Sorry für die Störung.

152. • comment Tue, 23 Feb 2010, 1:10
     • Travis

     @ Berni: Deine Argumente sind keine. Premierefreak hat die Einschaltquote bei Russland gegen Tschechien recht ordentlich eingenordet. Natürlich haben das viele sicher gerne und gezielt geschaut, aber eben auch im Kontext mit den umliegenden (vor allem nachfolgenden) Entscheidungen.

     Und wie viele Zuschauer kumuliert in einer Saison zu Eishockey-Spielen (DEL) gehen, ist doch ohne die Relation zur Anzahl der Spiele vollkommen irrelevant. Weder Handballer noch Basketballer spielen in der Hauptrunde vier Mal gegen jeden Gegner und zumindest bei den Handballern gibt es keine PlayOffs.

     Zudem gibt es im Bereich Sport&Medien den schönen Begriff der Medialisierung, mit einigen wissenschaftlichen Betrachtungen, woran der Erfolg von Sportarten im Fernsehen alles gekoppelt ist. Insofern wird man die drei Ligen (DEL, HBL, BBL) nie wirklich miteinander vergleichen können, es sei denn, man wagt den Versuch, in drei aufeinander folgenden Jahren jede Liga genau mit der gleichen medialen Verwertung zu vermarkten, also Sender plus Sendeplatz, Programmumfeld, Qualität und Quantität der Spiele, usw. usf.

     Bis dahin gibt es nur ein grob abschätzbares Potenzial an Publikum, das bei allen drei Ligen bundesweit doch sehr ähnlich liegen sollte (schätzt der Fußballer und Tennisspieler).

153. • comment Tue, 23 Feb 2010, 2:05
     • premierefreak

     ard-quoten am 21.02.10 (zuschauer in mio, marktanteil in prozent)

     21:57 Biathlon 9,75 31,5
     22:56 Freestyle 6,07 30,5
     23:41 Tagesthemen 3,03 24,7
     00:06 Olympia live (Studio) 1,88 24,8
     00:12 Curling 2,42 25,7
     00:31 Eishockey 1,64 22,6
     00:57 Eisschnelllauf 1,58 28,8
     01:38 Olympia-Telegramm 1,15 25,6
     01:42 Olympia: Bilder des Tages 1,08 24,6
     01:44 Tagesschau 1,02 23,6
     01:49 Olympia live (Studio) 1,06 27,9

     wenn man das sieht, hatte das eishockey den schwächsten marktanteil in der zeit von 22 bis 2 uhr in der ard.

154. • comment Tue, 23 Feb 2010, 3:06
     • Stif

     Das Interesse an deutschem Gold, und sei es im Tontaubenschießen liegt wohl an dem Bedürfnis von Medien und Zuschauern, sich im Medaillenspiegel mit anderen Nationen zu messen.

     Ich weiß nicht, ob das schon immer so war, aber dieser Medaillenspiegel hat einen abartig hohen Stellenwert, zu Unrecht, wie ich finde, denn eine Medaille im Eishockey oder Eiskunstlauf ist vom Prestige des einzelnen Events her viel bedeutender als Doppelsitzer oder Buckelpiste beispielsweise.

     Vielleicht könnte man das mal gewichten: Eine Goldmedaille zählt so viel, wie ihr Finale weltweit Zuschauer hatte (oder Google-News-Treffer …, ihr wisst worauf ich hinaus will).

155. • comment Tue, 23 Feb 2010, 10:01
     • Joerre

     @Stif: Sehe das ähnlich. Ein Haufen Bekannter aus dem europäischen Ausland und den USA fragt mich auch immer, wie es sein kann dass Deutschland so ein großes, modernes und reiches Land ist und dann in weltweiten (zugegeben auch ein bisschen Zweifelhaft) “Kernsportarten” wie Eishockey so unfassbar hinterher hinkt. Gleiches gilt im Bezug auf Basketball und mit Einschränkungen auch für Handball, wobei man hier ja jahrelang zur erweiterten Weltspitze zählte. Aber auch die kompletten Skidisziplinen werden da erwähnt. Wir holen halt doch auch viele unserer Medaillen in den Schlittendisziplinen und eben nicht in den wirklich welteit von allen hart umkämpften Sportarten.

156. • comment Tue, 23 Feb 2010, 12:01
     • Mahqz

     Mir persönlich ists mächtig egal was als Kernsportart gezählt wird und was nicht. Jede Medaille hat für mich den gleichen Stellenwert hier in Deutschland und das ist erstmal wichtig. Damit wird man zwar kein Super-Duper-Mega-Star weltweit, aber muss man das? Man soll sich auf seine stärke konzentrieren und die weiter verbessern, dann kann man die Schwächen vernachlässigen.

157. • comment Tue, 23 Feb 2010, 12:44
     • Hirngabel

     “Weltweit von allen hart umkämpften Sportarten”

     Würde ich jetzt bei Eishockey wirklich nur sehr bedingt so sehen, gerade auch im Vergleich zu den Schlittendisziplinen sind doch da in der absoluten Weltspitze kaum mehr Nationen vertreten.

158. • comment Tue, 23 Feb 2010, 13:47
     • Arne

     @ Joerre:
     Na, was soll man dann erst in Großbritannien sagen? ;-)

159. • comment Tue, 23 Feb 2010, 13:57
     • Joerre

     GB steht nicht zur Debatte, die versagen ja quer durchs Gemüsebeet ;) Aber Deutschland wird generell eher als eine sportlich herausragende Nation wahrgenommen, bzw. als Nation mit sportlich herausragender Geschichte. Da haben wir nen ganz anderen Stellenwert als GB. Und gerade in Sachen Wintersport haben wir nunmal auch nen klaren Vorteil gegenüber der Insel :)

160. • comment Tue, 23 Feb 2010, 14:01
     • Hirngabel

     Besseres Essen? =)

161. • comment Tue, 23 Feb 2010, 14:06
     • Millern-Tor

     Zitat von Sternburg:

     “Aber eine Sportart, die mich von vornherein auch in Spuren nicht interessiert, wird doch durch einen möglichen deutschen Beitrag zum Medaillienspiegel nicht spannender, oder?”

     Doch, wird sie. Bei ganz vielen Menschen und auch bei mir.
     Noch viel ausgeprägter bei den Sommerspielen zu beobachten, wo
     ja die Zahl der leicht obskuren Sportarten wesentlich höher ist.
     Aber eben auch nur beim Olympia – Overkill wo irgendwie alles zählt und wichtig ist, während ich mir natürlich die für sich stattfindenden WM- oder EM-Entscheidungen eben dieser Sportarten dann trotzdem nie anschauen würde.

     Und deshalb wird ja auch der Olympiasieg so viel höher gehängt.
     Denn nur dort stehen die Randsportarten im medialen Fokus und ein Medaillengewinner generiert höchste Aufmerksamkeit
     (wenn auch meist nur für 2-3 Tage).

     Das D diesen Medaillenspiegel anführt, dabei aber weniger in den prestigeträchtigen Disziplinen gewinnt und zudem die meisten blinkenden Metalle von den Frauen geholt werden ist ja schon länger so.
     Es könnte daher sein, dass “wir” am Ende in der Gesamtbilanz vorne stehen, sich aber kein US-Amerikaner erinnern kann, wo denn diese Deutschen eigentlich genau was gewonnen haben.

162. • comment Tue, 23 Feb 2010, 14:44
     • Linksaussen

     “Es könnte daher sein, dass “wir” am Ende in der Gesamtbilanz vorne stehen, sich aber kein US-Amerikaner erinnern kann, wo denn diese Deutschen eigentlich genau was gewonnen haben.”

     das dürfte bei sommerspielen aber ähnlich sein. mal ehrlich, andere nationen sind da mindestens ähnlich beschränkt in der sichtweise. da interessieren auch nur sportarten, in denen die eigenen sportler was holen.

163. • comment Wed, 24 Feb 2010, 0:34
     • Berni

     @Travis:
     “Und wie viele Zuschauer kumuliert in einer Saison zu Eishockey-Spielen (DEL) gehen, ist doch ohne die Relation zur Anzahl der Spiele vollkommen irrelevant.”
     Das ist, mit Verlaub, vollkommener Unsinn, denn der Eintritt pro Spiel & pro Zuschauer, sprich die Zahlungsbereitschaft pro Fan, ist ja bei allen drei “zweitklassigen Randsportarten” ja in etwas gleich hoch, somit ist die absolute Besucherzahl schon eine wichtige Kennzahl.
     Aber prinzipiell hast Du natürlich Recht, daß ein Vergleich schwer fällt, bis Unmöglich ist. Seit dem letzten Jahr haben ja auch einige Verantwortliche aus den “3 anderen Mannschaftssportarten” erkannt, daß sie nicht gegeneinander spielen sollten, sondern gemeinsam, da alle “3” ähnliche Probleme haben.
     Mein Argument/Erklärungsansatz (“Unterschiede in der regionalen Bedeutung”) war übrigens eher auf die Penetranz einiger hier zum Thema Eishockey gedacht, im Vergleich zu (vielen) Anderen, die dies nicht nachvollziehen können.

164. • comment Wed, 24 Feb 2010, 0:40
     • Berni

     Mist vor lauter dummen Geschreibsel meinerseits habe ich doch glatt vergessen, was ich eigentlich schreiben wollte.
     An sternburg unter ander Leidensgenossen von CAN-USA:
     http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=1177530&kat=31&man=3

165. • comment Wed, 24 Feb 2010, 0:49
     • Travis

     @ Berni: Gute Antwort … würde jetzt gerne einen “Prost”-Smilie einfügen. Suuuper auch, dass du ausgerechnet diesen Link bringst. Selten, dass die Nürnberger Nachrichten in solch einem Forum zitiert oder verlinkt werden, aber diese Glosse hat hier (Nürnberg) heute in der Sportszene doch recht gut eingeschlagen.

166. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:16
     • Berni

     wie befürchtet KAN-DEU auf 1fest gestrichen, nur noch ARD (inkl Bob-Frauen). Da bleibt der PC sicherheitshalber mal an.

167. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:47
     • Millern-Tor

     Wie Kanna da?
     Dabei können doch aktuell noch Tipps abgegeben werden, wann denn wohl das erste Tor für die Kanadier fällt.
     Vermutlich beim nächsten Unterzahlspiel, obwohl es auch bei 5 gegen 5 irgendwie immer nach Unterzhl aussieht….

168. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:52
     • Millern-Tor

     Sieht aber so aus, als ob man wohl nur die Drittelpausen zum Wechsel in den Eiskanal nutzen wird.

     Bild des Tages für mich heute übrigens der wie ein Häufchen Elend in der Ecke kauernde Trainer des holländischen Eisschnellläufers, der seinen Schützling in die falsche Bahn geschickt hatte und von dem fortan mit Mißachtung gestraft wurde. Der Popstar und verhinderte Olympiasieger Kramer sah nicht aus, als ob er mit dem Herrn heute noch ein “Schwamm drüber” – Bier trinken würde.

169. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:53
     • Joerre

     Hm, das wird man sich wohl nicht lang anschauen können (müssen). Wird wohl ganz ganz bitter.

170. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:55
     • Andre

     Frauen-Bob? Ist das neu?

171. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:58
     • Millern-Tor

     Die erste deutsche Offensivaktion ist nach 12 Spielminuten ein ratloser Fernschuss von kurz hinter der Mittelinie.

     Ich werde mich also wohl auch mit Ende des 1. Drittels verabschieden und die Höhe des Ergebnisses dann morgen aus dem Videotext erfahren.

172. • comment Wed, 24 Feb 2010, 1:59
     • Millern-Tor

     Nö, der Frauen-Bob hat D auch schon in Turin im Medaillenspiegel weiter nach vorne gebracht.

173. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:02
     • Joerre

     Wo gibts denn die Statistiken für die Spiele? Würde gern mal sehen wieviel Zeit im deutschen Drittel verbracht wurde. Die Deutschen sind völlig in Panik, jeder Scheibenbesitz wird sofort weggeprügelt, nach vorne nur Einzelaktionen. Und man kommt kaum in die Situationen an der Bande, jedes Mal zu spät und gar kein Zugriff auf die Kanadier. Also wenn die Kanadier nicht irgendwann alles einstellen und auf Kräfte sparen machen, dann geht das nicht gut aus :)

174. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:08
     • Millern-Tor

     Und sogar schon Silber und Bronze 2002 bei den Mormonen.
     Den Frauen-Bob, meine ich (demnach eine Sportart mit Tradition).

175. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:19
     • freddy7

     Oje, was für ein Spiel. Eine weitere Statistik die von Interesse sein könnte ist wieviele sichere Scheiben die deutschen nicht aus dem eigenen Drittel gebracht haben. Und wer hat das Tor gefressen? Ehrhoff und Seidenberg. Ich versteh einfach nicht warum Krupp die beiden zusammenspielen lässt. Also ich leg mich mal fest, wenn Deutschland unter 8 Gegentoren bleibt würds mich wundern. Obwohl wir mit fünf Mann im eigenen Drittel stehen sind immer wieder Kanadier fre(und ich mein richtig frei). Einzig Greis mit einer guten Vorstellung. Zu den Kanadiern muss man natürlich sagen, wenn sie bei solch einer eklatanten Überlegenheit nur ein Tor machen, dann wirds ganz schwer mit ner Medallie. Gegen Russland werden sie nicht das gesamte Drittel vor Nabokovs Tor verbringen. Und da kann der Torriecher eines Ovechkin oder Kowalchuk oder Malkin den Unterschied machen.

176. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:22
     • freddy7

     Und der qualifizierte Kommentator beurteilt die Leistung der deutschen Mannschaft ausschliesslich nach dem Ergebnis(“…sieht doch gar nicht so schlecht aus…).

177. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:22
     • Stefan Brasas (Ex-Michael)

     @Joerre: Die Frage deines Bekannten verstehe ich nicht so recht. Im Handball gehörte D doch fast ein Jahrzehnt lang zur Weltspitze (nicht bloß zur erweiterten), im Basketball war man zumindest ein paar Jahre lang gut genug für Medaillen und im Eishockey ist man meistens im Bereich der Top 12 – das ist jetzt nicht super, aber doch auch nicht “unfassbar weit hinterher”. Dazu kommt noch, dass Deutschland in der absoluten Überkernsportart Nr, 1 Fußball seit Jahrzehnten zur Weltspitze gehört, zumindest von den nackten Resultaten (seit anno Tobak immer mindestens Top 8 bei einer WM, meistens Top 4).

     Klar ist Deutschland nicht in allen Sportarten gut, in der LA ist es ja gerade recht bitter, die Schwimmer haben so ihre Phasen, Amateurboxen war bei Olympia ganz mies… aber welches Land kann das denn von sich schon behaupten, außer die USA (und zukünftig wohl China, obwohl die ja in der LA und den Ballsportarten auch noch weit zurück sind)? Die mit D vergleichbaren Nationen haben doch auch alle ihre Aussetzer…

     Ich habe eher den Eindruck, dass in D der Anspruch da ist, in so ziemlich allen Sportarten vorne mitzumischen, während andere Länder sich besser spezialisieren (Holland zB).

178. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:23
     • Joerre

     Vom qualifizierten Kommentator war ja nicht mehr zu erwarten. Mit der Chancenauswertung ist natürlich richtig, aber auch das kann in den nächsten 40 Minuten noch zur genüge kippen und ich befürchte fast, dass genau das passieren wird. Das ist ja munteres Scheibenschießen…

179. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:25
     • freddy7

     @ Ex-Michael
     Da du noch auf bist gehe ich davon aus du schaust Eishockey. DAS ist unfassbar weit hinten.

180. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:28
     • freddy7

     Geiles Tor. Das Netz wackelt kaum obwohl die Scheibe mitten durch geht.

181. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:29
     • Joerre

     @Ex-Michael: War nicht nur ein Bekannter, darauf wird man immer wieder angesprochen. Meistens explizit mit Bezug Eishockey, aber dann auch im Vergleich mit Ländern wie Kroatien, die aus sehr viel weniger Population auch mächtig was rausholen. Ich selber argumentiere dann ja auch meistens, dass wir generell sehr weit vorn vertreten sind und man dann eben nicht überall absolute Weltspitze sein kann. Aber ich versteh die Argumentation gerade von Leuten aus “kleineren” und finanzschwächeren Ländern, die nicht nachvollziehen können wie wir mit 80 Mio Einwohnern, Wintersport UND Sommersportradition und so viel finanziellem Potential uns so oft nur “weit vorn” aber nur sehr selten “ganz vorn” platzieren. Aus deren Sicht ist das halt vollkommen unverständlich, weil sie nur sehen wie sie aus sehr viel weniger oft sehr viel mehr machen. Und hin und wieder bin ich dann auch geneigt, dem zuzustimmen. Wenn ich z.B. so ein Spiel wie gerade eben sehe :)

182. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:30
     • Joerre

     *das “aber dann auch im Vergleich mit Ländern wie Kroatien” ist natürlich auf andere Sportarten wie Handball, Fussball, Volleyball etc bezogen.

183. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:31
     • Joerre

     Jetzt wirds hässlich. Und ich bin immer mehr geneigt auch dem Krupp Uwe seinen Anteil daran zuzuschieben.

184. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:38
     • freddy7

     Überzahl sieht doch ganz passabel aus. Sie generieren sogar etwas was den Namen Torchance verdient hat.

185. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:41
     • Joerre

     Nur dass sie es dann leichtfertig vergeben. Und auf der anderen Seite reicht der erste vernünftige Angriff seit 3 Min…Na immerhin ist es für nen guten Zweck, also für die kanadische Volksseele :)

186. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:44
     • premierefreak

     im eishockey werden wir nie eine weltmacht. das hatte schon die ddr bewiesen, die nur maximal in der c-gruppe spielte mit einer eigenen liga aus zwei teams. zwangsweise, weil man sich so auch nur die teilnahme am eisschnell- und eiskunstlauf international sicherte. dazu fehlt heutzutage einfach die gezielte nachwuchsarbeit von kleinauf. da fehlt geld, um frühzeitig talente zu sichten usw. das ist in ländern mit anderer tradition anders, wenn man nur mal über die grenze zu den tschechen und slowaken schaut.

     dass deutschland wirklich eine weltmacht im sport (wieder) wird, ist nicht ausgeschlossen. langfristig wird es wohl china an platz 1 sein, aber neben den usa ist auch raum für good old germany. die einflüsse aus dem ddr-sport verblassen nun zwar endgültig, aber wo man immer geld auftreibt, wird der deutsche spitzensport oben mitspielen…

187. • comment Wed, 24 Feb 2010, 2:53
     • Joerre

     Ich bezweifel, dass es nur an Geld fehlt. Die Verbände in Tschechien und der Slowakei sind auch nicht mit den großen Goldtöpfen gesegnet,die gehen wohl einfach nur flächendeckend professioneller an den Betrieb ran. Talente sichten ist nicht das Problem, durch die sehr begrenzte Spielbarkeit von Eishockey in Deutschland dürfte es für keinen der größeren Clubs ein Problem sein, Talente aufzutreiben. Die kommen von ganz allein, denn wer merkt dass ers drauf hat muss irgendwann in nen Verein. Ist nicht wie beim Fussball, wo man in jedem Dorf nen Verein hat und manch technisch hervorragendes Talent einfach verblüht, beim Hockey trifft man sich immer und immer wieder, da versickern Talente nicht, weil sie nicht gesichtet oder gesehen werden, sondern weil man sich einfach generell nicht um den Nachwuchs kümmert. Ich hab selber ein paar Jahre in einer der besseren Jugendteams in Deutschland gespielt und erlebt wie man aus überhaupt keinem Geld schon sehr viel machen kann,wenn man ein paar Leute hat die sich engagieren. Aber es hängt eben sehr von diesen Leuten ab und wenn die mal weg sind wirds schwierig. Da wäre schon mit geringen Aufwandsentschädigungen und entsprechenden Fortbildungen von Verbandsseite aus viel zu holen, gerade wegen der großen Überschaubarkeit. Das Problem ist sicher nicht das Geld, das Problem ist, dass es die meisten DEL-Clubs einfach nicht schert was mit dem Nachwuchs passiert. Und da sind DEB und DEL einfach in Haftung, wenn es vorwärts gehen soll.

188. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:05
     • Joerre

     Es gibt einfach bei keiner Sportart bessere Grundvoraussetzungen um interessierten und talentierten Nachwuchs zu fördern als beim Eishockey. Die MÜSSEN irgendwann in nen Verein und wenn sie in nem Verein sind, dann sind sie auf dem Radar.
     Zum Vergleich: Als Trainer einer leistungsorientierten Fussballmannschaft im U13 Bereich (wenn also die Sichtung gerade erst anläuft), muss man quasi jeden Spieler im Umkreis von 50km mal gesehen haben, von der niedrigsten bis zur höchsten Liga. Das sind bei uns allein 4 Ligastufen von Bezirks- bis Kreisebene. Kann man sich mal überlegen, wieviele Vereine das macht, nachdem jeder Stadtteil, jedes Kuhkaff und jeder Bauernhof heute seinen eigenen Fussballverein hat. Wenn man wirklich lückenlos die besten und talentiersten haben will, dann muss man da jede Mannschaft minimum einmal sehen, da nicht alle Fussballer zur Verbandssichtung kommen. Riesen Aufwand für Verband und Vereine.
     Im Eishockey wäre es so viel einfacher, denn selbst in Bayern, das ja traditionell eishockeytechnisch enger besiedelt ist, sind die Vereine zahlenmäßig absolut überschaubar. Es wäre also vergleichsweise einfach, den Nachwuchstrainern in den meisten Vereinen so viel an Rüstzeug mitzugeben, dass der Großteil eines jeden Jahrgangs schonmal gesichert solide ausgebildet ist. Und in den “Zentren” versammeln sich dann die absoluten Talente und bekommen eine noch bessere Ausbildung.
     Ich mein wir haben mit 12 damals auch schon 4 Mal die Woche trainiert, z.T. 6 Mal die Woche und aus unseren Jahrgängen habens einige in die DEL und ins Nationalteam geschafft. Das muss doch flächendeckend ebenfalls möglich sein, da die Eishallen ja vorhanden sind und es scheinbar nur an der Trainerqualität liegen kann. In der Schweiz klappts ja auch einigermaßen :)

189. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:06
     • Joerre

     So, genug ausgelassen. Jetzt geh ich ins Bett. Also ne gute Nacht allerseits, man sieht sich wieder bei den wirklich wichtigen Spielen!

190. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:13
     • Stefan Brasas (Ex-Michael)

     @Joerre: In dem Fall finde ich eher die Performance von Kroatien erstaunlich als die von Deutschland.

191. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:14
     • premierefreak

     trotzdem behaupte ich, dass man aus vielleicht fünf millionen kickenden kindern und jugendlichen mehr große talente finden wird, als vielleicht bei ein paar tausend eishockeykids die kommenden 25 nationalspieler zu entdecken, die auf weltklasseniveau spielen. da haben tschechen und slowaken z.b. einfach ein größeres potential trotz vielleicht weniger geld für die nachwuchsarbeit.

192. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:29
     • Joerre

     Das heisst aber nicht, dass man das Potential in Deutschland unausgeschöpft lassen muss. Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Bewegungstalent in Deutschland für Fussball oder Handball entscheidet höher, als dass es sich für Eishockey entscheidet. Da spielt natürlich wieder rein, dass Hockey eben nicht flächendeckend existiert. In genannten Ländern ist das dann genau andersrum. Aber das bedeutet doch nicht, dass man das existierende Talent brachliegen lassen soll. Ein Land wie Deutschland, mit seiner vorhandenen Infrastruktur und den finanziellen Möglichkeiten, sollte in der Lage sein das vorhandene Eishockeyinteresse auch in sportliche Erfolge (in dem Fall reicht ja schon mal ein konstantes Vordringen in die Top 8) umzuwandeln. Es muss einfach möglich sein, die vorhandenen Spieler so auszubilden, dass sie nicht komplett abfallen im internationalen Vergleich, wie sie das eben so oft tun. Schon alleine die schlittschuhtechnische Ausbildung ist oft so haarsträubend (wie bei solchen Turnieren wie dem gerade laufenden deutlich wird), da will man vom Umgang mit der Scheibe gar nicht anfangen. Und genau da setzt meine Kritik an: Es wird einfach zu schlampig ausgebildet. Wenn ich eben nicht auf die größten Bewegungstalente setzen kann, dann muss ich aus den nicht ganz so talentierten zumindest solide Handwerker machen. Nix anderes passiert ja in der DFB-Talentförderung, da ist auch nicht jeder ein riesen Fussballer. Aber sie kriegen ein solides Handwerkzeug mit und manch einer bringts damit dann sogar zum Nationalspieler, der international durchaus mithalten kann.

     Woah, 7:1. JEtzt hab ich echt genug. Bis morgen ;)

193. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:43
     • McP

     @premierefreak DDR maximal C-Gruppe?

194. • comment Wed, 24 Feb 2010, 3:52
     • premierefreak

     ich wüsste nicht, dass die ddr im eishockey mal was gerissen hätte aus dem potential von zwei nationalen teams, den heutigen eisbären berlin und den lausitzern füchsen (weißwasser).

195. • comment Wed, 24 Feb 2010, 5:42
     • Gampern

     2. Versuch bzgl des Hockey Super Sundays:

     Wieviel war jetzt schlussendlich auf den deutschen Sendern live zu sehen?

     Besten Dank!

196. • comment Wed, 24 Feb 2010, 14:19
     • sternburg

     @premiere-freak: Sorry, aber das ist Unsinn. In deiner Austellung sehe ich eine Eishockeysendung von 26 Minuten Länge. Das ist weniger als ein Drittel, wahrscheinlich auch noch nirgendwo angekündigt. Dass dafür die Zuschauermasen nicht in zwölferreihen vor der Fernbedienung stehen, sondern sich die verbliebenen Gestalten eher kurzzeitig richtung eurosport oder zdfinfo verziehen, ist ja wohl nicht überraschend.

197. • comment Wed, 24 Feb 2010, 19:33
     • Berni

     @ Joerre:
     “Die Verbände in Tschechien und der Slowakei sind auch nicht mit den großen Goldtöpfen gesegnet…”
     Ich habe in einem Gespräch neulich übrigens, mal einen, für mich neuen Blick auf das Hockey in CZE/SVK erhalten. Mein Gesprächspartner prophezeite auf die nächsten 10-15 Jahre gesehen, einen großen Einbruch im SZE/SVK-Hockey, aufgrund des geschichtlichen Umbruchs. Viele Eishockeyhallen wurden privatisiert, geschlossen oder abgesrissen (um das Grundstück anderweitig zu vermarkten) und es ist deshalb vielen dort nicht mehr möglich , wie früher üblich, “einfach jeden Tag Hockey zu spielen”. Außerdem sei, wegen der auf in etwa das vierfache gestiegenen Ausrüstungs- und Materialkosten (westliche Markenhersteller, statt günstige “Ostblock-Produkte”), im Vergleich zu früher, vielen Eltern/Kinder es schlicht nicht mehr möglich, Eishockey in dem Umfang zu betreiben, wie es noch in den 80ern&90ern war. Auch wegen dieser laufenden Kosten sei Fußball, auf dem Wege, Eishockey als “Volkssport Nr1” abzulösen bzw hat ihn schon abgelöst.
     Ich weiß jetzt nicht, ob diese Thesen mit Zahlen zu unterfüttern sind, aber für mich klang dies recht plausibel und interessant.

198. • comment Wed, 24 Feb 2010, 19:42
     • premierefreak

     @sternburg… das war die zusammenfassung von russland-tschechien. wenn ich es richtig in erinnerung habe, lief von diesem spiel bis dahin nichts im deutschen tv. diese sendung ist genauso “unangeküngigt” gewesen wie die 19 minuten vom curling davor. es läuft nicht viel in voller länge bei ard und zdf in deren hauptprogrammen.

     @gampern… nur von schweden-finnland gab es live-bilder. russland-tschechien und kanada-usa gab es nur als aufzeichnungen zu sehen.

199. • comment Wed, 24 Feb 2010, 20:04
     • Stefan Brasas (Ex-Michael)

     @freddy7: Nee, ich war tatsächlich aus anderen Gründen noch wach.

200. • comment Wed, 24 Feb 2010, 22:26
     • Joerre

     @Berni:
     Ich hab ein Jahr in Tschechien gelebt, abgelöst wurde Eishockey garantiert noch nicht als Volkssport Nummer 1 und es wird auch noch ein Weilchen dauern, aber der Prozess hat definitiv eingesetzt. Aufzuhalten sein wird er jedoch wohl erst dann wieder, wenn die allgemeine Kaufkraft mit der Preisentwicklung bei den Produkten mithalten kann. Ob die Ablösung jedoch in absehbarer Zeit passiert weiß ich nicht, die Tschechen sind schon immer noch unfassbar verrückt was Eishockey angeht und Fussball wird zwar immer mehr gespielt, jedoch weder ernst genommen (was die eigene Liga angeht) noch entsprechend verbreitet. In der Slowakei sieht das anders aus, dort hinkt die Nationalmannschaft im Eishockey den Tschechen einfach weit hinterher und der Fussball positioniert sich da gerade sehr erfolgreich als Alternative. Vor allem die WM-Quali, in der man die Tschechen hinter sich lassen konnte, in Verbindung mit der Eishockey WM, bei der man von den Tschechen böse massakriert wurde, unterstützden diese Entwicklung.
     Umso mehr müsste man aus den finanziellen Möglichkeiten in Deutschland was machen, um diesen Trend ausnutzen zu können und den Abstand aktiv zu verringern.

201. • comment Wed, 24 Feb 2010, 22:30
     • Joerre

     *”entsprechend medial verbreitet” wollte ich da schreiben. Lange Rede, kurzer Sinn: Der Trend ist sicherlich erkennbar, da hatte dein Gesprächspartner recht. aber es wird bestimmt noch eine Weile dauern, bis sich das in direkten Ergebnissen niederschlägt. Dass die Tschechen und Slowaken sich aber schwerer tun die richtig großen Stars zu finden, ist ebenfalls unbestritten. Lustig in dem Kontext übrigens die unfassbare Popularität von Floorball in CZ. War da letztes Jahr bei der WM und die hatten tatsächlich um die 13 000 Zuschauer im WM-Finale…Ist halt die einfacher zu spielende und günstigere Variante von Hockey.

202. • comment Wed, 24 Feb 2010, 22:32
     • Joerre

     Und einen hab ich noch: Die “10 bis 15 Jahre” hab ich natürlich mal wieder überlesen, gucke nebenher Inter v Chelsea. Sorry dafür. Auf 15 Jahre gesehen ist das sogar nicht unrealistisch, was dein Gesprächspartner meinte. MEine Auslassungen oben beziehen sich auf “…eventuell schon abgelöst hat”. Ich brauch echt mehr Schlaf. Nochmal sorry :)

203. • comment Wed, 24 Feb 2010, 23:46
     • Mahqz

     Bandy, Unihockey, Floorball ist in erstaunlich vielen Ländern populär, habs mir mal auf ES2 angesehen, finds eigentlich auch ganz cool.

204. • comment Thu, 25 Feb 2010, 1:54
     • Berni

     @Joerre – interessant, daß du das auch so ähnlich siehst, wenn die “quelle” CZE nicht mehr so ergiebig wäre, wäre dies irgendwann schon ein grosser verlust fürs welteishockey. allein schon die tschechische laufschule ist immer wieder eine augenweide

205. • comment Thu, 25 Feb 2010, 2:02
     • frankfurter löwe

     Störer Can – Rus

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     Unfassbar geiler Beginn. Leider könnte die Spannung nach dem frühen 3:0 für Kanada schon raus sein. Denkste, nur noch 3:1. Ich bin schwer begeistert und fürchte, dass das eine sehr kurze Nacht wird.