Screensport am Dienstag

Heute abend findet das Abschiedsspiel mit Oliver Kahn statt. Abschiedsspiele von Torhütern sind so eine Sache. Einerseits soll sowas eine launige Angelegenheit sein, bei der man schönen Spaß-Fußball und viele Tore sieht, andererseits ist es auch nur begrenzt freundlich den Torwart in seinem letzten Spiel mit siebzehn Buden zu verabschieden. Die SZ mit einem Abschiedsinterview.

Aktuell macht Declan Hill mit seinem Buch und den geäußersten Manipulationsverdächtigung von WM- und Bundesliga-Spielen in Deutschland die Runde – das entsprechende Buch ist dieser Tage erschienen. Jens Weinreich mit seiner Einschätzung und den Hintergründen zur Aufdeckung von Spielmanipulationen aufgrund von statistischen Auffälligkeiten.

Derzeit wird in einigen deutschen Städten mit massiven Plakat-Einsatz “Das Jamie Oliver Dinner” bevorben, eine Art Restaurant mit Koch-Show oder vice versa. Nicht überall wo Jamie Oliver drauf steht, steckt auch Jamie Oliver drin: er hat nur das Menü entworfen, wird aber nicht selber anwesend sein. Wenn man sich die Plakate und die Website sowie die Preise der Eintrittkarte ansieht (teilweise 120 EUR), dann ist dies vom Veranstalter ein extrem grenzwertiges Vorgehen. Längere Einleitung um auf Top Gear überzuleiten, die am Wochenende eine Welttournee angefangen haben. Dieses Jahr geht die Show mitsamt ihrer drei Moderatoren in zehn Städten mit je 10 Terminen quer durch die Welt auf Tournee. Nächstes Jahr soll dann u.a. Stuttgart dabei sein.

Gestern startete parallel zur IFA die “Medienwoche“, ein heiterer Branchentreff rund um Medien mit Podiumsdiskussionen und Vorträge. Die Qualität der letztjährigen Veranstaltung war stark von den Rednern abhängig. Immerhin gab es die Reden und Diskussionen damals u.a. bei YouTube. Derzeit ist noch kein neues Material aufgespielt worden. Auf der eigenen Website ist nur die Auftaktveranstaltung abgelegt.

Das ist deswegen von Interesse, weil sich gestern eine illustre Runde zusammenfand, um über die Bundesliga-Rechte zu diskutieren. Siehe: Tagesspiegel, FTD, kress.de und dpa via SZ.

Fünf Kernaussagen:
– Laut PREMIERE-Sport-Vorstand Carsten Schmidt laufen PREMIERE die Abonnenten weg. Natürlich wegen “der Ungewissheit” bei der Vergabe der Bundesligarechte. Bei PREMIERE sind die Ursachen für die Malaise anscheinend von den Mondphasen abhängig oder das “Schwarzseher”-Argument ist inzwischen verbaucht, nachdem man es nun die letzten zwei Quartalsberichte immer verwendet hat. Wetten, dass “Ungewissheit” und Synonyme im nächsten Quartalsbericht gehäuft auftreten werden?

– SIRIUS-Mann Dejan Jocic (ehemals ARENA, die Welt ist klein) sieht angesichts der vom Kartellamt gesetzten Rahmenbedingungen keine Möglichkeit mehr als 500 Mio EUR p.a. zu erlösen.

– Jocic schätzt den eigenlichen Wert der Bundesliga auf 800 Mio EUR, wie auch immer dieser Wert zustande kommt (mit/ohne Sponsoring, Werbebanden etc…). Jocics ARENA hat sich ja seinerzeit schon an 240 Mio EUR verschluckt.

– EM.Sport Media (u.a. DSF)-Vorstand Rainer Hüther hält das Bundesliga-Paket für noch nicht mal 400 Mio EUR wert.

– Die Ausschreibung der TV-Rechte soll in den “nächsten Monaten” ergehen. Ach.

Womit wir dann wieder beim Zeitplan wie anno 2005 wären. Ein Zeitplan der insbesondere für den Aufbau neuer Infrastrukturen (neue Sender) so knapp bemessen ist, dass man sich irgendwelche rechtliche Unsicherheiten nicht leisten kann. Die Drohung gegen ein etwaiges Einschreiten des Kartellamts gegen die erfolgte Vergabe der TV-Rechte juristisch vorzugehen, bleibt weiterhin der Bluff eines nackten Mannes. Das hat sich die DFL selbst eingebrockt, weil sie dank der SIRIUS-Geschichte, inkl. Konzeption, Einholen der Bankbürgschaften und ähnliches Tütelüt knapp 11 Monate verbrannt hat, ohne essentiell weiter zu sein.

Dienstag, 2.9.2008

17h30 – 5h00 Tennis: US Open, Achtelfinals, EUROSPORT live

18h00 – 19h00 Motorsport: Superleague aus Donington, EUROSPORT 2 Tape

20h00 HBL: Göppingen – Gummersbach, #1, BÄH live

20h00 Leichtathletik: Super Grand Prix aus Lausanne, EUROSPORT 2 live
Whl: Mi 14h30

20h00 Oliver-Kahn-Abschiedsspiel: Bayern München – Deutschland, ZDF live
Vorberichte ab 19h25 mit JB Kerner, Kommentar: Béla Réthy

20h15 Fußball, 1978: Austria – Dynamo Kiew, ORFsport+
Whl: 2h

21h00 MLB: LA Dodgers – San Diego Padres, NASN Tape
Whl: Mi 2h30

1h00 MLB: Toronto Blue Jays – Minnesota Twins, NASN live

Vorschau auf Mittwoch

17h30 – 7h00 Tennis: US Open, Viertelfinals, EUROSPORT live
18h00 MLB: Cleveland Indians – Chicago White Sox, NASN live
18h50 U20: Deutschland – Österreich, BÄH live
20h15 Fußball, 1995: Rapid – Sporting, ORFsport+
21h30 MLB: Arizona Diamondbacks – St. Louis Cardinals, NASN live

Reaktionen

  1. Wo kann man Kommentare eingeben?

    Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

    1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
    2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
  2. ich weiß, vermutlich ist das hier eulen nach athen schmeißen, aber kann mir noch mal jemand die “außerordentlichen verdienste von oliver kahn für den deutschen fußball” erklären, die ein abschiedsspiel für ihn rechtfertigen? entgegen der regel des dfb, daß es diese grausigen abschiedsspiele (gottseidank) nicht mehr geben soll?

    ersatztorhüter beim em-titel? “ganz alleine” ein wm-finale verloren? den fernsehsendern wunderschönes material für rückblicke und kuriositätensammlungen beschert (kungfutritte, handtore, beißen, würgen..)?

    oder, um theo zwanziger zu zitieren: “Die WM 2002, bei der er als bester Akteur des Turniers ausgezeichnet wurde, ist untrennbar mit seinen einzigartigen Leistungen verbunden. Bei der WM 2006 in Deutschland hat er sich als großartiger Sportsmann präsentiert, der in einer für ihn schwierigen Situation mit fairem und überzeugendem Verhalten letztlich wichtige Impulse für das Team gegeben hat.””

    ja, wow. eine pk einzuberufen, um bekanntzugeben, daß man bereit ist, sich auf die bank zu setzen. das ist ein wahrer sportsmann! dieser opfergeist! von welchem anderen fußballer hätte man schon erwarten können, daß er sich bei einer wm im eigenen land einfach auf die bank setzt, statt seine ehre zu hause zu retten.

    sorry, daß ich mich über sowas noch aufrege, wo doch vermutlich einfach der dfb ein oder zwei millionen dadurch scheffelt. aber ich mochte kahn nie und den hype um ihn noch viel weniger.

  3. gibts irgendwo eine liste, wer in den letzten jahren vom dfb ein abschiedsspiel bekommen hat? hab noch nix gefunden. für klinsmann gbs jedenfalls keins, aber der war ja auch nur weltmeister.

  4. @Linksaussen: dass du Kahn nicht magst hättest du nicht noch explizit in deinen Kommentar schreiben müssen:-) das konnte man auch zwischen den Zeilen lesen…

    Erklärungsversuch meinerseits für ein Abschiedsspiel:
    Weil er über 21 Jahre (!) hinweg ein überragender BuLi-Keeper war und – man kann ihn mögen oder nicht – das ist, was man eine Persönlichkeit nennt.

    BTW: Ich bin auch kein großer Kahn-Freund, aber als Bayern-Fan war ich immer froh, ihn im Kasten zu wissen.

  5. Naja, Kahn ist immerhin der Torwart-Titan-Kahn-Gorilla. Ich denke das reicht locker für ein Abschiedsspiel. Ob man heute abend Bananen werfen darf? (Hach, war das schöööön)

    Netter Faux-Pas heute morgen in den NDR.info Sport-Nachrichten. Nach der Anmoderation für das Kahn-Gedenkspiel schaltete der Moderator den falschen Einspieler zu und man hörte Anna-Lena Grönefeld sagen:

    “Ich bin fürchterlich frustriert.”

    .

  6. okay. daß er die kompletten 21 jahre überragend war, ist ja nochmal eine äußerst fragwürdige these, aber seis drum.

    daß man als bayern-fan kahn für was besonders hält: geschenkt. kann ich akzeptieren. abschiedsspiel von bayern gegen eine weltauswahl oder manu oder real madrid? kein problem. nachvollziehbar.

    aber, und darum gehts mir ja, das abschiedsspiel ist eines des dfb (wobei, wohlgemerkt, kahn ja im bayerntor stehen wird und nicht in dem der nationalelf. immerhin reaktivieren sie nicht lehmann für dieses eine spiel.) und nicht des fc bayern münchen. oder bin ich da schlicht falsch gewickelt?

    ich finde abschiedsspiele per se blödsinnig, aber mir ist das prinzipiell wurscht, was das dsf alles übertragen möchte. aber wenn man sichs chon dafür entscheidet, daß besonders verdiente spieler ein abschiedsspiel bekommen, sollte man schon das “besonders verdient” irgendwie nachvollziehbar machen.

  7. Hieß es nicht mal, dass Spieler mit mehr als 100 Länderspielen ein Abschiedspiel bekommen? Nicht dass mich das Spiel irgendwie interessieren würde.

  8. @Linksaussen:

    ich finde 2 Bambis (2001 & 2006) sowie ein SPORT-BILD-Award für die beste Sportidee (2006) sprechen für sich – da muss dann auch ein Abschiedsspiel drin sein.

  9. Der Grund für das Spiel ist ganz einfach: Die Allianz-Arena muss sich rechnen. Deshalb muss hier mindestens einmal die Woche ein Event stattfinden. Sei es ein Freundschaftsspiel gegen Inter Mailand, der “Supercup” gegen Dortmund oder eben heute das Spiel. Einen Grund für ein Event findet man immer.

  10. Erwähnenswert so mal am Rande,heute startet die KHL ( ehemals Russische Superliga) in die neue Saison,unter anderem zu sehen auf Planeta Sport ( FTA) auf Hotbird.Die machen zum Auftakt einen Trippleheader und auch sonst gibts erstmal jeden Tag mindestens 2 Spiele live.Die kleckern da nicht rum^^
    http://tv.sportbox.ru/2008/09/02/
    Zeiten sind Moskauer Zeit,also 2 Stunden VORAUS.
    Da kann sich die DEL/Premiere Fraktion mal ne Scheibe abschneiden^^

  11. Ich würde ein Abschiedsspiel für Kahn sehr begrüßen, ich würde sogar bei der Ausrichtung mithelfen – wenn ich denn nur wüsste, dass er sich danach in seine Tanke oder in sein Schreibwarengeschäft zurückziehen würde und mit seiner gerade aktuellen blonden Schickse ein paar Mini-Titane zeugen könnte. Aber nee, 8 Tage später erscheint er als “Experte” schon wieder auf dem Bildschirm. Schade nur, dass er keine Lehmann-Patzer mehr kommentieren kann.

    Tut mir Leid, als Nationalkeeper hat Kahn nur erreicht, dass Deutschland bei der WM 2002 nicht allerspätestens im Viertelfinale ausgeschieden ist. Das Schauspiel rund um die WM 2006 war doch nur reif für die goldene Himbeere.

  12. @ Beueler Arroganz: Der “Supercup” gegen Dortmund fand aber dann doch in Dortmund statt. ;-)

  13. es wird immer nur über den TITAN gesprochen und seine tollen leistungen im tor. das dieser kerl spieler würgt, mit gestrecktem bein und mit absicht auf eine spieler losspringt oder gegnern den finger in die nase steckt und ihn damit lächerlich macht, davon spricht kein mensch!
    ich bin der meinung das “gesamtpacket” oli kahn, ist kein vorbild.
    und das ewige “ähhh ich hab alles erreicht…” geht einem schon lange auf die nerven. doch was muß man da hören…oli bleibt uns als co kommentator erhalten! ich kanns mir schon vorstellen: nach einem fehler von enke in der WM quali….JBK:” oli, na damls im wm final hast du ja auch nicht so gut ausgesehn…”…oli:” tja…he he…des is mir scheiß egal”…na bravo

  14. Ein Aufatmen kann ich mir nicht verkneifen, wenn ich die Meldungen über PREMIERES Kundenflucht lese. Es ist ein befriedigendes Zeichen, dass nicht nur ich, sondern auch viele andere das Abo kündigen. Wie wenig Sport/Fussball unter der Woche gezeigt wird, ist einfach nur… tja… traurig und Abzocke. Und es gibt nicht die geringste Idee aus der Premiere-Redaktion, wie solche Löcher wenigstens einigermaßen gestropft werden könnten.

  15. Soweit ich informiert bin ist das ein Abschiedsspiel des FC Bayern für Oliver Kahn. Die DFB Elf ist die GASTmannschaft! (Zumindest deutet alles auf meiner Eintrittskarte darauf hin)

    Mir als Bayernfan wäre es tausend mal lieber statt der Dfb Truppe eine internationale Topauswahl in der AA sehen zu dürfen.
    Ich schätze aber, das Terminnot im Spielkalender dazu geführt haben das ein Spiel gegen Nationalmannschaft als akzeptabler Kompromiss her musste.

    Ich bin schon sehr gespannt für welches Team die anderen FCB Nationalspieler auflaufen…

    Ach ja. Jedem steht es außerdem frei das ZDF und den DFB für ihren Einsatz durch nicht einschalten zu bestrafen. Meine Schätzung ist trotzdem ~7 Mio Zuschauer.

    jm2c

  16. Wau, super Ort, um alte Rechnungen mit dem Olli zu begleichen…

    Um es mit den Worten des aktuell besten Tormanns der Welt (Buffon) zu sagen: “Es gab eine Zeit, da war der Olli besser, als wir anderen zusammen.”

    Der letzte mit Abschiedsspiel gegen die NM war meines Wissens der Loddar… auch so einer, der ja gar nix geleistet hat.

    Boah… und was für eine Erkenntnis… eine Arena muss sich rechnen… Hut ab!

  17. @ spoonman: Danke, dachte die Bayern hätten da automatisch heimrecht, so wie im DFB-Pokal (wenn es nicht gerade gegen Amateure geht) ;-)

  18. @ dermax: Natürlich ist es sebstverständlich, dass eine (teure) Arena sich rechnen muss. Es ist aber nicht selbstverständlich, dass die DFB-Elf hierfür bereitwillig zur Verfügung steht, denn normalerweise machen die keine Freundschaftsspiele gegen Vereinsmannschaften. Nur für die Bayern macht man da gerne mal eine Ausnahme … die letzte Ausnahme war, Sie ahnen es schon, zur Einweihung der Allianz-Arena.

  19. Und es gibt nicht die geringste Idee aus der Premiere-Redaktion, wie solche Löcher wenigstens einigermaßen gestropft werden könnten.

    Ideen vielleicht schon, nur kein (dafür) verfügbares Geld. ;)

  20. Für die, die sich hier auregen.
    Lehmann soll auch ein Abschiedspiel bekommen.
    Wenn der Herr an der Aussenlinie das mal in Relation setzen würde.

  21. Premiere wird mit der jetzigen Philosophie nicht einen Piraten oder Exabonnenten dazu bringen einen neuen Vertrag abzuschließen.

  22. Vorneweg, ich kann Kahn und seine egozentrische Art (die sich zuletzt gebessert hat) eigentlich gar nicht leiden.
    Aber er hat doch den deutschen Fußball in den vergangenen 15 Jahren geprägt wie kaum ein Zweiter. Er setzt wenigstens Reibungspunkte, während die anderen mit ihren glattbegügelten Auftreten letztlich austauschbar und unsäglich langweilig sind.
    Über seine Klasse als Torwart brauchen wir nicht ernsthaft diskutieren, egal ob er jetzt der beste Torwart der Welt war in seinen Glanzzeiten oder doch nur der zweitbeste.
    Wie hätten denn die Bayern ausgeschaut, hätten sie ihrem Olli, der mit ihnen geschätzte 267-mal Meister und Pokalsieger geworden ist (nicht zuletzt dank Kahn), kein Abschiedsspiel ausgerichtet hätten, und sei es, mit der Nationalmannschaft als Gegner? Alles andere wäre stillos gewesen. Es wird ja keiner verpflichtet, es sich anzuschauen oder gar hinzugehen.

    Im übrigen finde ich es toll, wenn jetzt schon welche zu wissen glauben, wie Kahn als Experte neben Kerner auftreten wird. Lassen wir uns doch einfach überraschen, und wenn es wirklich so schlimm wird, wie manche hier glauben, ist hier der geeignete Ort, um die Kritik loszuwerden.

  23. @freddy7: quelle?

  24. Lehmann soll aber nur in einem Freundschaftsländerspiel einen Einsatz bekommen, das ist schon ein Unterschied zu einem “echten” Abschiedsspiel.

  25. Nur ist gut, er bekommt ja sogar ‘nen Einsatz im Klassiker gegen England. Das ist sportlich wertiger als so ein Operetten-Spiel.

  26. @Beueler Arroganz:

    Da mag man natürlich drüber diskutieren, wieso die NM da unbedingt auflaufen muss, aber mir scheint es die einzig praktikable Lösung, zu diesem Termin ging nix anderes.

    All-Star-Team ging nicht, weil die ganzen Leutchen verstreut bei ihren Nationalmannschaften sind. Und die wollen drei Tage vorm ersten Quali-Spiel ihre Spieler mit Sicherheit ned hergeben.

  27. Ok, es ist wie Haidhauser sagt.
    http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,571468,00.html

    Aber, wenn man das mit jedem 08/15 Lehmann machen würde/gemacht hätte(so ziemlich jeder der mal den Adler getragen hat ist bei einer WM Dritter oder besser geworden oder Vizeeuropameister), gäbs ne Inflation.

  28. das mit lehmann lese ich gerade zum ersten mal. okay, dann gebe ich mich geschlagen. wenn der dfb beschlossen hat, abschiedsspielen eine hyperinflation zu bescheren, dann darf natürlich auch kahn eins kriegen. und lehmann. und ballack. und christian wörns.

  29. Das ZDF zahlt ja wohl schätzungsweise 3 Mio für ein Fussballspiel ihres neuen Mitarbeiters. Weiß jemand wie die Überschüsse aus dem Spiel aufgeteilt werden?

  30. Nu lasst dem armen Mann doch sein Abschiedsspiel. Mich hat er immer glänzend unterhalten und am Ende habe ich ihn (fast) gemocht. Das hat Christian Wörns nicht hinbekommen…

  31. Gibts für die 3 Mio ne Quelle?
    Die Zahl kommt mir ein bisl zu hoch vor.

    Für die Überschüsse würde sich der “FCB Hilfe e.V.” anbieten. Oder eine der von Kahn unterstützten Organisationen (Kinderhilfswerk bspw.). Siehe auch diese Millionenkick Aktion in der Halbzeitpause.

    Aber nein. Genau weiß ich es nicht. ;)

  32. Ich hab mich bei der Erwähnung dieses Fußballspiels heute abend gefragt wer sich für so einen Mist interessiert.
    Jetzt schau ich hier rein und in über 90% der Kommentare wird das ganze auch noch sportlich ausdiskutiert.

    BTW:
    Schon erstaunlich, dass das ZDF keine Motivation hat gescheite Sendungen vor 22:00 zu bringen aber im Gegenzug die Prime-Time für eine 90 Minuten Werbeveranstaltung ihres neuen Flaggschiffs opfert.

    Wahrscheinlich gibt es top Quoten, alle freuen sich und ich zahl das…

  33. Es fängt ja sogar vor 20 Uhr an, da kann man noch Werbung reinkleistern. ;)

  34. Nun ja, ist ja nicht so, daß das Programm des ZDF überquillt mit Fussball…

    Und 3 Mios wird der Spaß auch ned kosten. Abgesehen davon eh egal, wenn man schon die Kohle hat den Kerner mal eben für 22 Stunden einzufliegen, um ein paar Interviews zu machen.

    Und auch wenns die üblichen niederen Gründe sind, um ein Spiel mal eben 1 Stunde nach vorne zu verlegen, der Stadionbesucher kommt wenigstens etwas früher wieder heim.

  35. Sky News: Keegan verlässt Newcastle United

  36. Naja, die (Abschiedsspiele-)Spiele von Lehmann und Kahn dieses Jahr würde ich nicht in einen Topf werfen. Wenn man ganz genau sein will, dann hat Kahn sein Abschiedsspiel mit/in der Nationalelf schon beim Spiel um Platz 3 bei der WM 06 gehabt.

  37. Zudem feiert Kahn schon seit eineinhalb Jahren Abschied, siehe die Premiere Doku… Aber als Werbenummer für den neuen Experten kann man das doch schon bringen. Rentiert sich bestimmt.

  38. ich kann Alex nur beipflichten. Nach so vielen Jahren mit Premiere kann auch ich mir eine gewisse Schadenfreude ob des Zustandes dieses Ladens nicht verkneifen.

    Auch ich werde mein Abo zum Ablauf der laufenden Saison kündigen, und das mit Blick auf die jüngste Entwicklung durchaus mit leichtem Herzen.

    800 Millionen Euro laut Jocic ? Der hat offenbar den Bezug zur Realität verloren. Die BuLi ist exakt so viel wert, wie sich am Markt ökonomisch sinnvoll refinanzieren lassen. Und das sind in keinem Fall 800 Mios.

    Arena hat 2005 250 Millionen/Saison gezahlt, insgesamt hat die DFL 420 Millionen erlöst. Wenn man jetzt in Betracht zieht, dass Arena damit brutalst gescheitert ist, kann man sich ja ausrechnen, welcher Betrag mit einer realistischen Einschätzung der Abo-Zahlen im Pay-TV zu refinanzieren ist.

  39. quelle für die 3 millionen: medienseite der sonntags-faz.
    leider grad keinen scanner parat, aber die zeitung vor mir.
    die 3 millionen sind übrigens nur der preis für die übertragungsrechte! und damit ist dieses sportlich bedeutunglose spiel doppelt so teuer wie ein prominentes championsleague-spiel!

    hinzu kommen ja noch die kosten für die üebrtragung an sich…

    eine frechheit! immer weniger livefußball im ö/r-fernsehen und dann 3 millionen für so ein komödiantenstadl: kmh dann wahrscheinlich im gorillapelz und jbk mit investigativen fragen an seinen kollegen: “fühlt sich ein titan jetzt auch so toll wie ich?”

  40. Das ZDF probt anscheinend schon mal für 2009. Dann fällt ja der UEFA-Cup als halbwegs regelmäßiger Live-Fußball weg, weil SAT.1 sich die zentralvermarkteten Rechte (ab Gruppenphase) gesichert hat.

    Das Bayern-Testspiel gegen Inter war ein erster Versuchsballon, Olli Kahns Abschied ist der zweite. Ich finde es auch eher bedenklich, wenn jetzt solche Freizeitkicks zum öffentlich-rechtlichen Event aufgeblasen werden. Positiv finde ich dagegen das, was das ZDF nächsten Mittwoch anbietet, nämlich drei WM-Quali-Spiele hintereinander:

    17:00 Russland – Wales
    19:35 Finnland – Deutschland
    22:00 Kroatien – England (2. Halbzeit)

    Alles interessante Partien, die sich sogar zum Teil durch Werbung refinanzieren lassen.

    Aber um noch mal auf den Europacup zurückzukommen: Ich finde immer noch, dass es ein schwerer strategischer Fehler der ÖRs war, getrennt um die Rechte für die CL (ZDF) und den UEFA-Cup (ARD) zu bieten. Stattdessen hätten sie lieber gemeinsam ein möglichst großes Rechtepaket vom UEFA-Cup holen sollen. Die CL ist für die Öffentlich-Rechtlichen sowieso eine Nummer zu groß.

  41. Ich schließe mich der Meinung von Frankfurter Löwe 100%ig an.
    Vor allem die vorgreifende Kritik über seine Expertentätigkeit finde ich ungerechtfertigt. Egal was man über ihn denkt, sollte man auch ihm erstmal eine Chance geben und ich könnte mir gut vorstellen, dass er einige positiv überraschen wird…

  42. @Premiere:
    Was heißt schon Schadenfreude. Mich ärgert vielmehr, dass ich keine vernünftige Alternative habe, wenn ich mich für internationalen Live-Sport interessiere. Bin trotzdem nahe dran zu kündigen, weil das Programm mehr und mehr ausdünnt. Das mag ja richtig sein, dass manche jetzt kündigen, weil sie nichts über die Rechte wissen. Dann liegt das aber auch daran, dass die Lauf- und Kündigungsfristen der Verträge zu lange sind und Premiere sehr wenig bietet, wenn sie die Buli nicht mehr haben.
    Was die DFL da verantstaltet, ist natürlich dennoch der blanke Wahnsinn. Hat man nichts gelernt aus 2005? Arena ist doch auch gescheitert, weil man innerhalb kürzester Zeit eine Buli-Sendung samt Redaktion aus dem Boden stampfen musste – man erinnere sich an das Theater um Kabel Deutschland und andere Betreiber. Damit hat sich das Thema Bundesliga im Pay-TV für seriöse Sender eigentlich erledigt, und Premiere kann als Alleinbieter die Preise diktieren.

    Aber Schuld sind natürlich wieder mal die anderen: das böse Kartellamt vor allem, die Politik, die nur Fußball feiert und nie hilft. Und viele Medien übernehmen die Weinerlichkeit ohne jede Kritik. Kotzt mich langsam ganz schön an.

  43. Ich habe auch gelesen, dass beim Abschiedsspiel heute Abend der musikalische Stargast…. Trommelwirbel…. tata… Paul Potts sein wird.

    Wenn er also heute Abend auf dem Bildschirm auftaucht, dann ist es trotzdem eine Live-Sendung und nicht das Eröffnungsspiel der Bundesliga vom Band. Mittlerweile wissen wir ja, dass er das neue Werkemaskottchen des rosa Riesen ist, aber zwei Mal in zweieinhalb Wochen ein Auftritt im selben Stadion finde ich zu viel. Außerdem ist das ja auch nicht die Partymusik, die ich an der Stelle erwarten würde.

  44. Artikel über die Fußballrechtediskussion bei der Medienwoche: http://www.dwdl.de/article/story_17493,00.html

  45. Kahn hin oder her, es ist doch wunderschön, endlich mal wieder die Bayern im ÖR-Fernsehen zu sehen. Ist ja schon Tage her, dass man die das letzte Mal sah. Vielleicht gibt’s demnächst auch mal ein Schweini-und-Poldi-Herbstfestivalspiel gegen die Beckham Allstars, um mal das junge, weibliche Publikum vor die Glotze zu kriegen.

  46. @stonefield: Absolut richtig, bereits beim Eröffnungsspiel war der Paul doch ganz offensichtlich komplett deplatziert.

  47. Anstoßzeiten der UEFA-Cup-Hinspiele mit deutscher Beteiligung:

    Di. 16.09. 18:00 APOEL Nikosia – FC Schalke 04 (evtl. NICHT im TV)
    Di. 16.09. 18:00 Hertha BSC – St. Patrick’s Athletic (wohl live im TV)
    Do. 18.09. XX:xx Cherno More Varna – VfB Stuttgart (Übertragung ungewiss)
    Do. 18.09. 19:00 Hamburger SV – Unirea Urziceni (wohl NICHT im TV)
    Do. 18.09. 19:00 VfL Wolfsburg – Rapid Bukarest (wahrscheinlich im DSF)
    Do. 18.09. 20:45 Borussia Dortmund – Udinese (zu 99% live im TV)

  48. Da Wolfsburg und Hamburg am darauffolgenden Bundesliga-Spieltag aufeinandertreffen und beide bei einem Samstagsspiel denselben Nachteil hätten, wäre es sinnvoll, wenn man Dortmund (in Hoffenheim) und Stuttgart (gegen Karlsruhe) am Sonntag spielen lässt.

  49. Wobei ich mich gerade frage, was die Polizei in Baden-Württemberg wohl dazu sagt, wenn sie’s am selben Tag mit dem Hassderby in Stuttgart und den Dortmunder Fans in Mannheim zu tun kriegt…

  50. Und warum sind Dortmund und Stuttgart sinnvoller als Hertha und Schalke?

  51. Weil die Dienstags spielen ;)

  52. Oh, ich bin blind. Ich dachte, das ginge gar nicht mehr, UEFA-Cup am Dienstag. Ja, dann würde ich es auch genauso wie Spoonman machen.

  53. Für alle die keine lust auf den Komödienstadl haben.
    Ich empfehle die Wiederholung von Tennessee vs UCLA auf NASN.

  54. Huch, Leichtathletik auf Eurosport 1? Na auch nicht schlecht

  55. Für Verbände mit 3 oder mehr Clubs im Wettbewerb werden Dienstagsspiele von der UEFA generell genehmigt, wenn der jeweilige Gegner zustimmt. Allerdings nur in der 1. Runde. Und nur mit Anstoßzeiten bis 18:00 Uhr.

    Davon abgesehen musste einer der beiden Clubs aus Nikosia sowieso auf den Dienstag ausweichen, weil beide (APOEL und Omonia) dasselbe Stadion nutzen. Genauso ist es wohl bei den Rückspielen mit Spartak und ZSKA Moskau.

  56. Oder BBC 5live die mit einer Sondersendung(!!!!) live aus Newcastle melden. Drei Stunden (inkl. Diskussion über Ryders Cup und gestrige Transfers)

  57. King Kev doch weiterhin manager bei Nufc!!!
    Official Club Statement:
    http://www.nufc.premiumtv.co.uk/page/NewsDetail/0,,10278~1383045,00.html

  58. So wie es sich derzeit aus Newcastle anhört, wird es eher so sein, das Keegan den Brocken hinschmeißt. Die Volksseele die jetzt in die 5live-Mikros spricht, kocht.

  59. Dramen die sich bei 5live abspielen. Die Fans haben einen so dicken Hals wie von hier bis zum Atlantik.

    Spekulation von Analyst David Pleat: Keegan steckt aufgrund seines “Soccer Circus” in einer finanziellen Klemme und kann es sich nicht leisten auf eine Abfindung per Rücktritt zu verzichten.

  60. @aimar ich sehe auf Eurosport nur Tennis

  61. Da läuft aber Leichtathletik!!! :-D
    was kriegst dun fürn eurosport??

  62. habs grade auch gesehen sorry , war grade am zappen

  63. Bei Kahn ist es ja fast schon wie bei der BILD-Zeitung: Keiner liest sie (=keiner mag ihn), aber alle wissen, was die Schlagzeile ist (=man kann ihn nicht mit Missachtung strafen)(okay, der Vergleich hinkt)
    Ich finde, er gehörte zu der letzten Generation von Torhütern wie Stein Pfaff, Lehmann, international Buffon, Barthez, van der Saar etc. die qua ihrer Position einen Führungsanspruch für sich beanspruchten, und auch inne gehabt haben. Von daher geht mit ihm und den anderen wirklich eine Ära zu Ende, und am Ende werden wir nur noch diese “Ich bin nichts, die Mannschaft ist alles”-Phrasendrescher haben.

  64. @ Olli

    schalt mal rein. Grad läuft Asafa Powell live 9.72

  65. Lausanne ist auf jeden Fall unterhaltsamer als die Münchner Scharade. Was sich das ZDF da an Hofberichterstattung leistet, ist nur noch peinlich, auch wenn man die nicht so strengen Maßstäbe eines Abschiedsspiels berücksichtigt. Aber warum muss man sich quasi zum Co.-Veranstalter aufschwingen – Kerner-Moderation, ZDF-gesponsorte Musiker.

  66. Keine frage Oli Kahn war ein super Torhüter aber warum braucht es da ein Abschiedsspiel ?? Ich bin ein strikter Gegner solcher Anlässe.

  67. mann, ich krieg´s kotzen wenn ich das sehe!!!!

  68. dogfood hat mit seiner Pathos-Ankündigung nicht übertrieben.

    Die Kamera folgt Herrn Kahn nicht nur durch den Stadiontunnel
    (Rethy: “das letzte Mal im Stadiontunnel”) sondern auch noch weiter bis in die Kabine, wo sich der Titan dann die Schuhe aufbindet (Rethy: “Er bindet sich zum letzten Mal die Schuhe auf”) und dort wie in einer Soap Opera mit sich selbst spricht (“So, das wars jetzt”).

    Das ist absurd, ist es nicht?

  69. Ich bin ja eigentlich stolzer GEZ-Zahler, aber diese Nummer gerade, Oliver Kahn mit der Kamera bis in die Kabine zu folgen (logischerweise mit seinem Einverständnis) ist dermaßen ekelhaftes Schmierentheater, da hätt ich gerne meinen Monatsbeitrag zurück. Zum Kotzen.

  70. Eine Frechheit ohnegleichen. Und das ZDF zahlt 3 Millionen für dieses Schmierentheater.

  71. Schmierentheater. Unwürdig.

  72. Dafür ist das Schmierentheater hier für alle die sich das Spiel nicht ansehen gratis ;-)

    Und 3 Millionen? Ja und? Solange die Öffentlich-Rechtlichen auf die Einschaltquoten angewiesen wird das keinem wirklich was ausmachen.
    Da finde ich die verbratenen Gelder für den Müll aus dem Radio einiges hirnloser verwendet.

  73. Ach war das emotional!
    Servus Olli!

  74. Als Entschädigung für die Inszenierung im ZDF ist auf EuroSport die Leichtathletik vorbei und es läuft ein 5-Satz-Match bei den U.S. Open. Ob das Spiel gut ist oder nicht weiß ich nicht, aber ein 5. Satz ist von Haus aus spannend.

  75. @blafasel: Erklär mir doch mal explizit, weshalb die Öffentlich-Rechtlichen auf die Einschaltquoten “angewiesen” sind?

  76. na für Einnahmen aus Werbung und Presenter-Spots.

    Okay, angewiesen ist evtl mies formuliert, meinetwegen abhängig. Oder auf den Punkt gebracht: “das System krankt”

  77. @Travis
    Ich würde schon auch sagen, dass die Öffs bis zu einem gewissen Teil auch von Einschaltquoten abhängig sind, denn auch sie müssen Teile durch Werbung Refinanzieren und es braucht auch Einschaltquote um gewissen Dinge beizubehalten. Ich schätze mal ohne Einschlatquote würde es eine Lindenstraße schon lange nicht mehr geben ;)

    @Alle Kritiker
    blafasel hat absolut Recht. Alle beschweren sich und doch schauen es genug hier anwesende Leute. Ich schätze, dass das ZDF heute eine riesen Quote eingefahren hat! Klabautermanns Bild-Vergleich ist da schon sehr treffend. Abgesehen davon muß ich wirklich sagen, dass es einfach schlimmeres gibt. Ich finde er hatte sich einen solchen Abgang verdient, auch in diesem großen Rahmen. Ob nun die Art und Weise so toll war ist wohl Geschmacksache. Die Kritik am ZDF ist schon nachvollziehbar, aber irgendwie habe ich da keine wirkliche Idee, wie man einen solchen Abschied mit viel weniger Pathos abhandeln kann.
    So ein Abschiedsspiel ist doch einfach Pathos pur würde ich sagen.

  78. Sehe ich ähnlich wie Eagel-F1. Vor allem den letzten Satz kann ich voll unterschreiben. Und die Kamerafahrt durch den Kabinengang, das Aufschnüren der Schuhe… meine Güte, das war eigentlich schon mehr Parodie als Pathos – und ich denke, so hat Olli Kahn das auch verstanden.

    Das einzige, was mich wirklich gestört hat, war der erneute Auftritt des Telekom-Maskottchens während der Spielunterbrechung. Das ist mir dann doch ein bisschen zu viel Schleichwerbung.

  79. SpOn:
    “…. sogar Englands Talentshowgewinner Paul Pott (sic!) gab sich und dem Titan zum Abschied die Ehre.”
    http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,575928,00.html

    Ich glaube, die meinen das nicht mal ironisch …

  80. die ö-r sind selbstredend auf einschaltquoten angewiesen. würde die ard nur 5% der bevölkerung erreichen, würde ihre existenzgrundlage (grundversorgung, ö-r programmauftrag) wegbrechen.

  81. Kahn darf gerne sein Abschiedsspiel haben. Meinetwegen auch gerne mit Kamerafahrt zu Verena oder wer auch immer auf ihn wartet. Aber wo ist da der öffentlich-rechtliche Auftrag das zu übertragen? Dafür 3 Mio plus Spesen zu bezahlen? Für einen künftigen ZDF-Mitarbeiter? Von dem Geld sollte man besser für die nächsten vier Jahre Kerner zweimal täglich nach Peking schicken. Wenn es um nur um die Quoten (in der werberelevanten Zielgruppe) ginge, könnte man für 3 Komma Millionen auch ein “Eventmovie” der Extraklasse drehen. Das hier war nur Hofberichterstattung und Selbstbefriedigung und nicht zuletzt ein teuer bezahlter Gefallen an den FC Bayern München und seine Sponsoren. Vielleicht wollte man sich einfach auch nur Wohlwollen für das Sportstudio erkaufen. Die Bayern sind ja immer sehr empfänglich für Querfinanzierungen.

  82. vorab: mochte kahn nie, fand ihn aber geil. hamburg 2001 haben wir ihm zu verdanken. sowas eben. wegen mir, sollnse halt n abschiedsspiel machen. is mir doch egal, wer da nun unter welchn umständen was für ein abschiedsspiel bekommt.

    aber

    meine güte. 3x sehe ich diesen gang in und aus der kabine. und vorher ist er schön lange – eine ganze stadionrunde – vor fast halbbildfüllenden T-Home Werbebanden entlanggelaufen. [früher gabs ja auch mal http://www.heute.t-online.de]. und der dicke engländer macht werbespots für wen? Und kerner duzt klinsmann. und überhaupt. der muß doch was nehmen.

    WAR JEMAND IM STADION???

    – wirkte dort auch die ganze regie, vor allem im vorfeld, doch etwas chaotisch (alberne uninspirirte musik während der mannschaftsaufstellungen? ich und ich singen, während kahn zum ehrenspielführer ernannt wird) ?

    – als kahn sich bedankte und doch tatsächlich meinte, daß jetzt hier wäre das größte seiner laufbahn (wie auch kalkutta und getafe und hamburg 2001 und mailand 2001) – hörte ich da pfiffe gegen kahn?

    – und haben – bevor hoeneß in der fünften minute eingriff – die fans tatsächlich “enke du arschloch” gerufen? Warum? gibts da ne vorgeschichte?

    – als kahn in die kabine verschwand, waren da tatsächlich diese wechselgesänge oli oli die ganze zeit am laufen? oder haben die uns da n loop untergejubelt? Was passierte da so im stadion? Alle standen rum und warteten?

    – bin ich nach dieser ganzen distanzlosen mcrossmediawerbescheisse
    paranoid oder sind das berechtigte befürchtungen?

    – wirken nach peking die inszenierungen im stadion auch seltsam jämmerlich? 16 jährige halten tücher am wedeln und laufen im kreis. drumherum 6 raketenwerfer. [nee, will jetzt nicht peking-überall]

  83. – und wann haben die prinzen eigentlich gespielt?

    dazu und zu paul pott und ich & ich und dem ganzen wahnsinn ein interview von mehmet aus der fasz 2007

    —–

    Und die Musik in den Stadien?

    Der Knackpunkt ist, dass Bayern extra einen Menschen bezahlt, der Stadionmusik macht. Ich erzähl’ mal ‘ne Geschichte: Da war dieses Lied von Jennifer Lopez “Let’s Get Loud” schon drei Jahre alt, und das lief vor einem Europacup-Spiel gegen eine englische Mannschaft, die in Musik ja immer top sind. Und ich habe mir beim Warmmachen gedacht: Was denken die jetzt von uns? Was wir für Wilde sind? “Let’s Get Loud” in Deutschland gegen eine englische Mannschaft! Oder wir hatten auch den Fall, dass wir gegen Celtic Glasgow spielen, und der DJ spielt plötzlich “You Are Simply the Best” von Tina Turner. Das ist wiederum das absolute Stadionlied von den Glasgow Rangers. Das weiß man. Die Celtic-Kurve hat natürlich brutal gepfiffen, und keiner hat gewusst, warum. Ich hab’ mir auf dem Rasen gedacht: Du Depp, weißt du es nicht besser, oder machst du es absichtlich?

    Haben Sie mal Einfluss genommen auf die Musikauswahl bei Bayern-Spielen?

    Vor fünf Jahren hab’ ich gesagt, jetzt spielt’s halt mal, was weiß ich, von den Dandy Warhols “Bohemian Like You”. Das läuft heute noch vor jedem Spiel. Wir hatten vor drei Jahren mal in Chicago ein Freundschaftsspiel gegen Manchester United. Da liefen zum Aufwärmen nur harte Sachen. Papa Roach, Blink, Sum 41. So dass selbst meine Kollegen gesagt haben: “Wow, was ist das für ein Sound. Jawoll, da läufst du von allein beim Warmmachen.” Und wir spielen “Let’s Get Loud”. Das ist halt der Unterschied. Ich hab’ mich damals geschämt.

  84. @Linksaussen 1:15
    Du solltest hier aber schon zwischen Reichweite und Einschaltquote unterscheiden, oder?

  85. @McP
    Klar, 3 mio sind echt heftig (finde ich auch zuviel, sollte es wirklich dieser Betrag sein). Aber wieso ist es den eine Verfehlung des Auftrages? Haben die Öffs denn den Auftrag Eventmovies zu machen oder eben z. B. die Lindenstraße zu senden? Ich denke nicht, aber solche Dinge werden gesendet um Quote zu machen und ansonsten für gar nix. Es ist einfach illusorisch zu glauben, dass die Öffs wirklich noch Sendungen produzieren die NUR aufgrund ihres Auftrages erzeugt werden. Sowas gibt es einfach nicht!
    Falls jemand eine Quote zum gestrigen Spiel hat, so möge er diese doch posten. Wäre schon interessant zu erfahren wie groß der Zuspruch nun wirklich war.

  86. Huch was viele Fragen…

    Ich war im Stadion. :-))

    Die Regie vor dem Spiel (Ehrenspielführer, etc) kam im Stadion nicht an.
    Ich dachte das wäre im TV besser gelöst. ;-)

    Keine Pfiffe bei der kurzen Kahn Abschiedsrede.

    Die dümmlichen Rufe zu beginn. Man meinte es wäre “Lehmann du Arch…” gewesen. Ich habs aber kaum gehört. Warum UH so heftig reagiert hat kann ich mir nur mit den “Vorfällen” beim Arena Eröffnungsspiel erklären.

    Die Olli-Olli Rufe waren echt. :-) Eine ganz besondere Stimmung zu der Zeit in der AA. Totenstille. Nur die Olli Wechselrufe. Toll. :-)

    Die Prinzen sangen ihren “Kahn Song” in der Halbzeitpause. ;-)

  87. Die Einschaltquoten sind schon im Videotext drin. Im Schnitt zirka 6,5 Mio. Zum Vergleich: das ist oberes UEFAcup-Niveau.

  88. Zur Quote: “Nur” 6,47 Mio (ab 3) im Schnitt.
    http://www.zdf.de/ZDFtext/deep/master.php?zaehler=446&subpage=1

    Könnte mir vorstellen, dass es in der Spitze aber noch deutlich mehr waren.

  89. Also ich hab mir gestern die DVD über die Liechtensteiner Nationalmannschaft angeschaut, die der aktuellen 11Freunde beiliegt. Sehr empfehlenswert.

    Anschließend aus Reflex bei ZDF reingezappt, dachte wenn das Spiel läuft wirds nicht so schlimm sein. Trochowski schießt gerade das 1:0 und wird dafür vom Publikum ausgepfiffen. Sie pfeifen also einen Ex-Bayern-Spieler aus. Aber wahrscheinlich wissen 2/3 der Stadionbesucher gar nicht, dass er mal Bayern-Spieler war. Dann das unsägliche “Gute Freunde kann niemand trennen” mit Trompetenbegleitung. Nach zwei Minuten hab ich dann zur Leichtathletik umgeschaltet und hatte dort noch einen unterhaltsamen Abend.

  90. ich habs nicht gesehen, und wohl auch nichts verpasst. Ich strafe das ZDF mit Nichtachtung. ^^

    Eines ist aber mal sicher. Kahn als “Experte” wird großartige Vorlagen für alle möglichen Comedians liefern. Das allein macht die Sache etwas erträglicher..

    Für mich war die ganze Aktion einfach nur eine Verschwendung von Gebühren. Volkssport hin oder her, “öffentliches Interesse” ist doch was anderes, oder ?

    Oder hat Michael Schumacher einen gebührenfinanzierten Abschieds-Grand Prix bekommen ?

  91. Ich muss sagen, dass ich teilweise wirklich gute Interviews mit O. Kahn gesehen habe, bspw. während der WM 2002. Er ist keinesfalls ein uninteressanter Mensch, im Gegenteil. Hoffentlich bekommt er als Experte die Gelegenheit das auch rüberzubringen. Wenn ich jedoch an Bregenz zurückdenke, habe ich so meine Zweifel. Na ja, wir werden sehen.

  92. @B.Schuss: Also das Karriereende des wohl weltweit bekanntesteten deutschen Fussballers des angehenden 21.Jahrhunderts ist doch durchaus im “öffentlichen Interesse”.

    Viel sauerer stösst mir auch auf, wie sich das ZDF vom Berichterstatter zum Mitveranstalter/Edelfan mausert, v.a. beim Fussball, nicht erst seit dem Schwarz-rot-goldnen Dirndl von der KMH. Kritische Distanz sehe ich da auch nimmer.

    Und Schumis Karriereende wurde über 6 Monate abgefeiert, aber dessen Haussender war nun mal ein Privater.

  93. dann lass es mich so formulieren: was hat der Kerl getan, dass es rechtfertigt, 3 Millionen Euro staatlich verordneter Gebühren für ein Spektakel zu seinen Ehren zu verblasen ?

    Kämpft er seit 35 Jahren gegen AIDS in Afrika ? Hat er ein Mittel gegen Krebs erfunden ? Das Ozonloch geschlossen ?

    naja, kann natürlich sein, dass ich die Bedeutung des Fussballs für dieses Land unterschätze, aber für mich ist “öffentliches Interesse” was anderes. ^^

    Der Mann war die komplette letzte Saison auf Abschiedstour. Er wurde am letzten Spieltag in der Allianz Arena bereits mit großem Bahnhof verabschiedet. Mit Blumenstrauss, Choreo, und allerlei herzzerreissendem Geheule aller Beteiligten.
    Da wäre ein Abschiedsspiel nun wirklich nicht extra notwendig gewesen.

    Wie du schon andeutest, die Gründe für diese Aktion hatten wohl weniger mit dem öffentlich-rechtlichen Auftrag des ZDF zu tun, als vielmehr mit den handfesteren wirtschaftlichen Interessen der Beteiligten.
    Oder Olli hat einfach beim ZDf angerufen und gefragt. So nach dem Motto, “jungs, ich hätte gern ein fettes Abschiedsspiel. Wie wär’s, hättet ihr nicht Lust, das teuer ergaunerte Geld der Gebührenzahler zu verpusten, in dem ihr das live sendet ?”

    Vielleicht sehe ich das ja zu zynisch, aber Altruismus ist eine Eigenschaft, die ich mit den Beteiligten bisher kaum in Verbindung gebracht habe…

  94. @B.Schuss: Zum öffentlichen Interesse am Fussball kannst ja mal das Kartellamt befragen…

  95. Ähm, blöde Frage: Habe mir grad mal den Verlauf des Spieles als Ticker durchgelesen (gähn, naja immerhin hat Trocho getroffen) und festgestellt, dass Kahn in der 76. Minute ausgewechselt worden ist. Warum? Musste er dringend weg?

  96. Schwere Verletzung, die ihn zum vorzeitigen Karriereende gezwungen hat!

    *hüstel*
    Natürlich um sich bejubeln zu lassen. So wie bei jedem Abschiedsspiel.

  97. Aber im Ticker stand er wäre nach einer Stadionrunde gehüllt in einer Bayernflagge in die Kabine verschwunden (!?).

    Kapier ich nicht, spielt man sein eigenes Abschiedsspiel nicht zuende? Fürs bejubeln lassen ist doch hinterher noch Zeit, oder überträgt das ZDF dann doch nicht so lang?

  98. @B.Schuss
    Soll das ZDF den ganze Tag “Heute Journal” senden, oder wie definierst du öffentliches Interesse? Hätte Kahn das Ozonloch geschlossen, dann hätte er die AA nicht vollbekommen. So läuft das nunmal.

    Und 3 Mio (entspr. 0,17% des Gesamtetats von 1,7 Mrd) für so eine Übertragung, die sich auch noch refinanziert, auszugeben finde ich unter ökonomischen Gesichtspunkten nicht so abwegig.

  99. Nun lasst doch den Olli und dieses offenbar (habs nicht gesehn) wirklich blöde Schmierentheater in Frieden ruhen. Die Quoten scheinen da doch ein öffentliches Interesse zu belegen. Wer sich über diese einsamen 3 Mio aufregt, sollte mal überlegen, wieviel Kohle die regelmäßigen Produktionen von Carmen Nebel und Konsorten so verschlingen.

    Wenn wir Glück haben hatte das ganze wenigstens noch nen gewissen Trainingsspieleffekt für die NM und Jogi konnte mal ein bissel rumprobieren, was er sich in nem Quali-Spiel wohl nicht getraut hätte. Wer weiß wozu es noch nützlich ist.

  100. @dermax: ich denke, das Kartellamt beurteilt den “Wert” des Fussballs eher nach ökonomischen Gesichtspunkten, also mit Blick auf dessen Vermarktung, und sorgt dafür, dass der Wettbewerb einigermaßen fair bleibt, und der Kunde nicht abgezockt wird.

    Meine Bermerkung bezog sich eher auf den Wert des Fussballs als “Kulturgut”, seine Bedeutung für die Menschen auf persönlicher Ebene.
    Und für mich ist die Bedeutung halt nicht so groß, dass ich daraus öffentliches Interesse auf einem Niveau ableiten würde, das dem Aufwand entspricht, den das ZDF da betrieben hat, um einem Fussballer zu huldigen.

    Aber wie gesagt, das ist bloss meine persönliche Ansicht. Es ist durchaus möglich, dass die Mehrzahl der Bundesbürger sich dem Fussball ( und O. Kahn als dessen Repräsentanten ) so verbunden fühlt,
    dass sie der Verwendung ihrer Gebühren für diese Übertragung als gerechtfertigt ansehen, und dies durch eine entsprechende Quote kund tun.

    Die Frage ist halt, wer “öffentliches Interesse” definiert. Das ZDF wird vermutlich argumentieren, dass die Quote gut war, also war ausreichend “öffentliches Interesse” vorhanden, um die Übertragung zu rechtfertigen.
    Mein Argument wäre dann, dass das ZDF durch entsprechende Werbung dafür gesorgt hat, dass dieses “öffentliche Interesse” überhaupt erst entsteht, mit dem sie dann im nachhinein die – in meinen Augen – Verschwendung von Gebührengeldern rechtfertigen.

    Diese GEZ-Debatte hatten wir ja schon oft.

    In diesem speziellen Fall frage ich mich dann aber schon, wer auf die Idee gekommen ist. Das ZDF ? der FC B ? Die Sponsoren ?

  101. Geb ich Dir gerne recht… das Interesse war ja ganz offensichtlich da, knapp 7 Mios an einem doch recht milden Sommerabend vorm TV sind akzeptabel.

    Die Vermengung von Sender/Sponsor/Ausrichter/Mitarbeiter ist dagegen äußerst bedenklich.

    Alleine Paul Potts live ist ja inzwischen eigentlich ein Werbespot für die Telekom.

  102. @haidhauser: ich würde mir nicht anmaßen, darüber entscheiden zu wollen, was öffentliches Interesse im Sinne des Rundfunkstaatsvertrages ist. Ich kann nur meine persönliche Meinung sagen, und meiner Ansicht nach hätte das ZDF mit diesen 3 Mios durchaus Sendungen finanzíeren können, die – naja – einem höheren Zweck dienen als der Huldigung eines Fussballers, selbst wenn es der “Titan” ist. ^^

    Wie du schon sagst, die entscheidende Frage ist, wie man “öffentliches Interesse” definiert, und vor allem, wer das tut.
    Mich interessieren die Mechanismen, die hinter einer solchen Entscheidung stecken, wer die Strippenzieher sind, und besonders, ob diejenigen, für die das Programm ja eigentlich gemacht wird, überhaupt noch eine sinnvolle Möglichkeit haben, auf dessen Gestaltung Einfluss zu nehmen.

    Wenn man z.B. eine Umfrage unter Gebührenzahlern gemacht hätte, mit der Frage, ob sie es für gerechtfertigt halten, dass das Abschiedsspiel von Oliver Kahn gebührenfinanziert live übertragen wird, wer weiss wie da das Ergebnis gewesen wäre.

    Ich stimme dir jedoch zu, dass es in diesem speziellen Fall wohl keine Rolle spielt, da sich die Sendung über Werbung wohl refinanziert hat.
    Ergo keine echte Verschwendung von Gebühren.

    Das generelle Problem bleibt trotzdem, siehe JBK’s Vielflieger-Aktion während der Olympischen Spiele. Wenn die Quote die einzige Möglichkeit sein soll, über den wir als Gebührenzahler Einlfuss auf die Verwendung unserer Gebühren haben, sehe ich schwarz. ^^

  103. Ich denke das “die Leute” oder “die ZDF-Zuschauer” diese emotionalen Momenten im TV sehen wollen, und sei es als Kompensation für den eigenen Alltag oder was auch immer. Die Öffis geben ja auch unumwunden zu, dass die Zuschauer verstärkt Fußball-Übertragungen wegen der Show drumherum einschalten. Das ist halt der Lauf der Dinge.

    Schade finde ich es nur, wenn ich sehe, dass am Samstag außer dem deutschen Quali-Spiel kein Einziges in der ARD und deren angeschlossene Sender in voller Länge gezeigt werden wird. So interpretiere ich derzeit den Videotext. Aber selbst Fußball-Kameraden von mir rollen mit den Augen und fragen wer schon andere Quali-Spiele sehen will.

    Dabei würde deren Übertragung ein Bruchteil der 3 Mio kosten, schaltet (ausser uns) halt nur kaum einer ein.

  104. naja, über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten

    *Phrasenschwein voll mach*

    Vermutlich kriegen wir im Endeffekt genau das Programm, was wir verdienen.

    Andererseits: nehmen wir mal an, es gäbe wirklich eine Möglichkeit, wie sich Gebührenzahler an den Entscheidungen über die Verwendung ihrer Beiträge beteiligen könnten, z.B. über eine Art Projekt-Homepage der ÖR’s auf der verschiedenste Themen, Projekte, oder auch konkrete Sendungen zur Abstimmung stünden.

    Auf die Weise könnte man vielleicht JBK aus den Sportsendungen rauskriegen, und alle Fussball-Kommentatoren durch Klone von Wolff Fuss ersetzen. ^^

    Würde das funktionieren, oder würden die selben Seilschaften, die jetzt die Aufträge verteilen, einfach so weiter machen ?

  105. Alleine Paul Potts live ist ja inzwischen eigentlich ein Werbespot für die Telekom.

    Nicht eigentlich. Ist. Damit sind vier Hauptbeworbene genannt: FC Bayern, DFB, Telekom und Allianz.

  106. Alleine Paul Potts live ist ja inzwischen eigentlich ein Werbespot für die Telekom.

    Nicht eigentlich. Ist. Damit sind vier Hauptbeworbene genannt: FC Bayern, DFB, Telekom und Allianz.

    //Edit: Sorry für den Doppelpost, falsche Formatierung

  107. man bräuchte halt das phoenix-äquivalent eines fußballsenders. einen digitalen kanal von ard/zdf, auf dem die gleichen fußballspiele gezeigt werden, aber mit anderen kommentatoren und moderatoren.
    im grunde können wir uns ja kaum beschweren: wenn 10-15 mio ein länderspiel einschalten und 80% oder mehr davon das kerner-geschwafel und kommentatoren wie rethy und poschmann und simon goutieren, besteht für die ö-r ja in der tat wenig anlaß, das zu ändern.

    nur: wenn man nachrichten schaut, kann man ja auch die tagesthemen schauen oder pro7-news (schlechter vergleich, weil zwei verschiedene sender, -gruppen, -systeme, schon klar). und das sollte auch mit fußball möglich sein.

    und auf diesem fußball-phoenix wäre kahns abschiedsspiel eben nicht übertragen worden. oder mit live-kommentierung einer kulturwissenschaftlerin, einem theaterregisseur, peter sloterdijk und klaus theweleit, über mythologisierung, inszenierungen und die wandlung des heros-begriffs in der moderne.

  108. ach, viel zu umständlich gedacht: man nimmt eben gleich phoenix. ein vollprogramm wäre dafür ja sowieso übertrieben.