Bundesliga 07/08, #15: Werder Bremen – Hamburger SV
[17h20] Schlußpfiff Werder – 2:1 Hochverdienter Sieg von Werder. Nach vorne hin völlig enttäuschende Leistung des HSVs. Zu einem wirklich großen Spiel hat es heute bei den Hamburgern gehapert, während die Bremer ein über weite Strecken sehr rundes Spiel zeigten und auch in der Schlußphase nicht wirklich gefährdet waren.
[17h10] Mir gefällt die sache mit dem UEFAcup-Spiel nicht als Entschuldigung, aber die Fehlerquote beim HSV ist seit der 60ten Minute immens. War es anfangs in der 2ten Halbzeit noch Ratlosigkeit, bringen die Hamburger nun kaum noch einen g’scheiten Pass an.
Über die 83 Minuten hinweg gesehen, ist das ein Klassenunterschied gewesen, was Werder vs. HSV mannschaftlich gesehen, als Offensive produziert haben. Beim HSV ist nicht viel mehr als individuelle Klasse da gewesen.
[17h04] Enorm viele Abspielfehler des HSVs die sich inzwischen ausschließlich auf vertikale Pässe konzentrieren. Bleibt so ein Pass hängen, schaltet Werder sofort auf Angriff um und erwischt den HSV im Mittelfeld auf den falschen Fuß.
[17h01] Werder bekommt spitzenmäßigen Platz vom HSV zum Kontern. Atouba ist wieder dezent von der Rolle. Entweder ist der Akku völlig leer oder es zwickt und zwackt wieder irgendwo bei ihm. Der HSV de-facto nur noch mit einer Dreierkette, was angesichts des erstarkten Pasanen eine Einladung an Werder ist.
[16h54] Oha, hat der Elfmater doch was gebracht: Stevens bringt Zidan statt Choupo-Moting, will also die Möglichkeit nutzen, dass sich beim Ägypter sowas wie Spurenelemente von Selbstbewusstsein aufgebaut hat. Trochowski geht.
[16h53] Werder aufgewacht. Tempo und Intensität sind wieder da. Publikum steht eh schon längst.
[16h51] 2:1 Werder – HSV, 65te Pasanen Pasanen will von rechts aus 30m flanken. Kompany grätscht am Strafraumeck springend in die Flanke rein und der Ball wird abgefälscht. Ist es nicht bereits das zweite Eigentor von Kompany?
[16h48] 1:1 Werder – HSV, van der Vaart, 61te Vander mit einem Quasi-Eigentor: unter Bedrängnis spielt er einen Ball van der Vaart vor die Füße, der aus 30m einen Heber über Vander hinweg ins Tor macht.
So ungerecht das Tor ist, es kann der Qualität des Spiels nur gut tun.
[16h45] Stevens bringt Kompany und Castelen für Demel und De Jong.
[16h43] Zum zweiten Mal binnen einer Minute kommt der HSv gefährlich vors Bremer Tor, weil sie sich eine Lücke zentral vor dem Strafraum zwischen Bremer Abwehr und Mittelfeld als Ballverteilungsposition zunutze machen. Zweimal ging es gut, einmal weil Olic beim späteren Zuspiel im Abseits stand und beim zweiten Mal weil ein Hamburger 3m vor dem Tor den Ball nicht rechtzeitig erreicht.
[16h37] Nach Halbzeit bringt Schaaf Aaron Hunt für Baumann, der Adduktorenprobleme hat. Hunt rückt ins linke Mittelfeld, Jansen rotiert auf die 6er-Position.
Das Spiel hängt derzeit durch, da Werder sich zurückzieht, wenig tut & Kräfte spart, während dem HSV nicht viel einfällt.
[16h17] Halbzeit 1:0 Werder – HSV Verdiente Führung von Werder, wobei ein “2:0” sicherlich eher den Realitäten in Sachen spielerischer Überlegenheit entsprechen würde.
Für ein wirklich gutes Spitzenspiel gehlt es derzeit an einem HSV der gegenhalten kann und seinerseits gute & ansehnliche Angriffe fährt. Erst als der HSV in den letzten 5-10 Minuten mehr Luft zum atmen bekam, konnte der HSV das Spiel stärker in Werders Hälfte verlagern.
Solange es nur 1:0 steht, ist das Spiel nicht gegessen, denn auf diesem Boden könnte die Partie in der Schlußviertelstunde noch mal kippen. Fragt sich zu welchen Gunsten: pro HSV, weil man sich in der ersten Halbzeit nicht so verausgabte, oder pro Werder, weil der HSv noch das UEFAcup-Spiel in den Knochen hat.
[16h13] Nächste Torchance für den HSV: Drehschuß von Olic. Aber das sind in Sachen Torabschluß mehr Einzelaktionen als sinnvolle Kombinationen.
Das Pressing durch das Bremer Mittelfeld läßt etwas nach.
[16h09] Größte Chance des HSVs nach einem schnellen Zuspiel auf van der Vaart rechts im Strafraum. Der fackelt nicht lange und zieht ab. Schuß geht einen halben Meter daneben.
[16h06] Bremen nimmt etwas Dampf raus, weil sie merken dass man auch mit weniger Aufwand derzeit den HSV beherrschen kann und zu guten Chancen kommt. HSV findet nach vorne überhaupt nicht statt.
[15h56] Drittes massive Foul gegen Diego: van der Vaart zieht Gelb nach einem Tackling.
[15h55] Werder deutlich überlegen. Dank zweier sehr guter Chancen hätte es auch 3:0 stehen können. HSV wirkt unsortiert. Werder bekommt Freiraum um zu agieren, allerspätestens nachdem sich Atouba und De Jong einen Anpfiff bzw. Gelf vom Schiri nach Fouls gegen Diego geholt haben.
[15h51] Das Bremer Spiel bleibt auch nach der Führung deutlich aufwändiger, aber auch gefährlicher. Der HSV bleibt nun öfters im Mittelfeld hängen.
[15h47] Werder – HSV 1:0, Sanogo 15te Vranjes spielt den Pass durch die Gasse. Drei Hamburger stehen in der Nähe des Passes, trotzdem kommt der Ball zu Sanogo halblinks, der aus 12m an Rost vorbei einschiesst.
[15h41] Viel Lauferei, hohes Tempo. Überraschend wenig Kampf im Mittelfeld. Beiden Mannschaften gelingt es diese Problemzone durch vertikales Spiel schnell zu überbrücken.
HSV kann sich nun etwas besser befreien. Aber gute Freistoßchance durch Naldo, der aus 30m abzieht und Rost zu eine Parade zwingt.
[15h37] Der HSV versucht sich ausschließlich mit Distanzschüssen. Drei Stück nach 6 Minuten.
[15h34] In den Anfangsminuten drückende Bremer Überlegenheit. Zwei Ecken nach 210 Sekunden.
[15h30] Das Duell der Defensiven: wird das Bremer Mittelfeld die Nachrückbewegungen aus dem Hamburger Mittelfeld unterbinden können und so Olic isolieren können? Wie macht sich das kantige defensive Zentrum der Hamburger gegen eine agile Bremer Offensive?
[15h26] Die Aufstellungen der Mannschaften:
#33 Vander
#3 Pasanen – #23 Mertesacker – #4 naldo – #13 Tosic
#7 Vranjes – #6 Baumann (def) – #10 Diego (off) – #20 Jensen
#18 Sanogo – #9 Rosenberg
Beim HSV kommen Jarolim und Atouba zurück. Demel spielt etwas überraschen rechts im Mittelfeld. Sicherlich defensiver als Castelen. Castelen, Kompany und Benjamin sind auf der Bank
#1 Rost
#19 Boateng – #4 Reinhardt – #5 Mathijsen – #3 Atouba
#14 Jarolim – #8 De Jong
#20 Demel – #23 van der Vaart – #15 Trochowski
#11 Olic
[15h24] Hui. Watzke unter Strom, giftet PREMIEREs Hellmann und den eingeladenen KH Rummenigge an
[15h19] Spitzenspiele in der Bundesliga und ein Aspekt der in der Vorberichterstattung auch in den Zeitungen kaum erwähnt wird: Boubacar Sanogo dürfte heute auf Mission sein.
Reaktionen
Sanogo: stimmt schon ganz vergessen, und dann ist der heute auch noch im Sportstudio, da wird der sich ja ordentlich was vorgenommen haben.
Mission erfüllt!
Bremen spielt das beste Pressing, was ich diese Saison gesehen habe. Ist ja nicht so, als wäre Hamburg schlecht.
Oh, der Fandel war beim frisör. :)
In der Blitztabelle Leverkusen jetz schon 4., dabei wurden die doch auch schon von zahlreichen Kommentatoren niedergebrüllt – zu jung, zu unerfahren, zu sinnlos verstärkt. So kanns kommen.
jensen (nicht jansen) ist wohl immer mehr die bremer allzweckwaffe, was?
Wollte Rost sich da grad solidarisch mit Vander zeigen?
Wieso haben eigentlich ausgerechnet im Land mit der vorgeblich besten Torwartqualität ausgerechnet die #2 und #3 solche Ausnahmekönner auf der Position?
Ich kann die Kritik an Rost beim 2:1 nicht nachvollziehen. Wenn man sich das Ding im Originaltempo ansieht, sieht man das Rost keine Chance hatte rechtzeitig zurückzukommen. Aus der Zeitlupe lässt sich das leicht sagen, dass der Torwart bei einer Flanke die gen Elfmeterpunkt geht, noch rechtzeitig in kurze Lattenkreuz rennen kann.
juhu, bernd schneider ist wieder da!
Wird Bayern damit jetzt zum Werderjaeger oder wie ist da die Sprachregelung?
Rost und Stevens machten nach dem Spiel die DFL, das Fernsehen und ganz allgemein die “Krawattenträger” dafür verantwortlich, dass es nicht auch mal drei Sonntagsspiele gibt, damit sich die donnerstags spielenden Teams länger erholen können… greife ich jetzt ganz furchtbar ins Klo wenn ich daran erinnere, dass die vielen Spiele auf dem Samstag-15.30-Termin zu bedeutenden Teilen auch dem Wunsch der Fans entsprachen/entsprechen?
(jaja, ich weiß, Rost und Stevens würden auch bei besserem Wissen den Teufel tun, die Fans dafür zu kritisieren, aber trotzdem…)
Ich kann mich nicht an irgendein Fan-Transparent erinnern, dass sich mit der Thematik Donnerstags- und Samstagsspiele auseinandergesetzt hat.
Richtig blöd finde ich dagegen, was Allofs von sich gegeben hat (laut SpOn):
“Allofs wollte die Hamburger Argumentationskette indes nicht so stehen lassen: “Ich kann nachvollziehen, dass sich der HSV benachteiligt fühlt, aber das war nicht ausschlaggebend.” Sondern? “Ohne durch die Werder-Brille zu schauen: Wir waren einfach einen Tick besser”, so Allofs.”
Äh …. Bullshit? Sinnfreie Aussage? Dummer Zirkelschluss?
Es steht zwar nix im Artikel zur Reaktion des Reporters auf diese Nonsens-Antwort, aber ich kann sie mir trotzdem denken. “Vielen Dank, Herr Allofs, für das Interview.”
Oh man, dieses Problem gibt es schon seit Jahren. Nur komisch, dass es, jetzt wo es die großen Bayern trifft, so deutlich zu Tage gebracht wird.
Wie kann der HSV das Do. Spiel als Ausrede nehmen? Das war ein leichter Sieg, ohne groß gefordert zu werden. Bremen dagegen hatte ein super schweres Spiel gegen Madrid in den Knochen. Bin nur froh, heute kein Interview mit Herrn Beiersdorfer gehört zu haben…
Übrigens @ Millhouse: Was ist an der Aussage falsch bzw. sinnfrei? Werder war diesen Tick besser heute und hat verdient gewonnen.
Dass das UEFAcup-Spiel bzgl. der Kräfte beim HSV eine Rolle gespielt hat, hat man in der Schlußviertelstunde gesehen. Ich glaube aber nicht, dass es heute entscheidend war. Dazu hat der HSV zu schwach in den anderen 60 Minuten gespielt.
Dieses Samstagsspiel ist ein Problem dass sich die DFL selbst eingebrockt hat. Es war die DFL die diesen Spielplan für die Fernsehrechte-Auswertung vorgeschlagen hat und jetzt wo ARD und PREMIERE/ARENA gezahlt haben, bestehen sie auf ihr Freitagsspiel und ihre sechs Samstagsspiele. Ergo können nur zwei Spiele am Sonntag stattfinden.
Fans bzw. die “Pro 15:30-Bewegung” waren für diese Entscheidung nicht der Grund, bzw. höchstens ein Alibi, nachdem die Entscheidung gefallen war.
Wie verhalten sich eigentlich andere Länder? In England werden die Spiele für die UEFAcup-Teilnehmer verlegt. In Frankreich erwischt es hingegen auch öfters Teams mit Samstagsspielen.
In England werden die Spiele für die UEFAcup-Teilnehmer verlegt.
Soweit es geht.
Da gibt’s doch auch immer wieder Probleme, z.B. wenn ein UEFA Cup Teilnehmer (die normalerweise Donnerstag spielen) gegen einen Champions League Teilnehmer (die oft Dienstag spielen) spielen muss. Irgendein Team trifft es immer wieder mal die innerhalb von 48 Stunden zwei Spiele zu absolvieren haben. Da sind dann auch immer wieder die Diskussionen ueber die Ueberbelastung zu hoeren.
Aber mal davon abgesehen kann ich dieses Gejammere nicht mehr hoeren: Radsportler fahren i.d.R mehrere Tage hintereinander. Tennisspieler spielen waehrend eines Turniers alle 2-3 Tage. Laeufer haben wenn ich mich nicht taeusche manchmal sogar mehrere Rennen am Tag. Jollensegler segeln 3-4 Rennen an einem Wochenende. Irgendwie faellt es mir schwer zu glauben dass Fussball so furchtbar viel anders und anstrengender ist.
Zum Thema Torwartkritik:
Bemerkenswert wie Magath durchgegriffen und in der Pause den Torwart wegen schlechter Leistung auswechselt hat. Ob berechtigt oder nicht – so viel Mut wünsche ich auch mal Herrn Stanislawski. Gegen den Reservisten des FC Arsenal hätte Kaiserlautern sicherlich mindestens drei Tore weniger geschossen.
P. S.: Herr Lehmann bitte melden – Sie erreichen den FC unter der Nummer +49 40 317874-15. Wir bieten ein halbes Jahr Spielpraxis für lau.
@Armin: “Aber mal davon abgesehen kann ich dieses Gejammere nicht mehr hoeren”
Ich würde dir im Prinzip recht geben. Aber de-facto ist der Kräfteverschleiß auf dem Feld zu sehen. Im Falle des HSVs obwohl die Jungs am Donnerstag ihr Spiel über weite Strecken im Standgas absolvieren konnten und drei frische Spieler einsetzen konnten. Da ich nun besonders nahe beim HSV bin: es war nicht das erste Mal das so ein Abfall zu sehen war. Es gab zuvor auch ein anderes Spiel – ich glaub gegen Bochum – wo der HSV 44h später ebenfalls ähnlich schwach spielte.
Der fairnesshalber muss man aber auch sagen: ich habe mir für diese Saison vor einigen Wochen mal die Mühe gemacht und die Leistung der Bundesligisten in den 44h-Spielen nach einem UEFAcup-Donnerstag angesehen. Es gab Fifty/Fifty Siege und Niederlagen. Also man war nicht durch die Bank weg so platt, dass es nur so Niederlagen hagelte.
(Und wie gesagt: das UEFAcup-Spiel mag die Leistung des HSVs in der Schlußviertelstunde erklären, aber nicht in den ersten 60-75 Minuten)
Wer am Samstag einen Tick weniger Körner hat, weil er Donnerstags, statt Mittwochs/ Dienstags europäisch spielte, der hat doch dafür am nächsten Donnerstag wieder ein Paar mehr, als sonst? Ist doch auch was schönes.
Und in der Summe einiger Wochen dürfte das doch eher, nunja, keinen Unterschied machen, oder?
Und mal andersherum betrachtet: Wird ein solches Spiel auf den Sonntag gelegt, hat der Uefa-Cup Teilnehmer zwar einen Regenerationstag mehr, aber dafür müsste der CLiegist mit etwas Pech schon übermorgen wieder ran. Auch nicht besser, oder?
@kai: Wenn du dieses “Twitter”-Feld bei dir dauerhaft einrichten willst, würde ich dich alleruntertänigst um einen bei Gelegenheit eingeschobenen erklärenden Artikel für uns Netz-Analphabeten bitten (danke, schon mal). Vielleicht bin ja auch mal wieder der einzige, aber ich habe nicht so recht verstanden, was das ist und wie das funktioniert.
Mein erster Gedanke war jedenfalls: “Ist evtl. von der Spoilergefahr her keine so wahnsinnig gute Idee.”
Ich habe gerade zum Twitter-Zeug einen Blogeintrag geschrieben.
Die Spoiler-Gefahr halte ich für nicht sehr groß. Optisch ist es zumindest hier auf der Website zurückhaltend, so dass man es getrost ignorieren kann, wenn man an Spoilergefahr glaubt.
Problematischer ist es natürlich bei Updates wie SMS oder IM. Aber ich habe nicht vor Dinge gravierende Dinge vor der Erstausstrahlung auszutwittern.
@chris
Du läufst kurz nach einer großen Anstrengung mit einem Freund um die Wette. Er gewinnt. Nachher sagst du: “War jetzt terminlich ein bisschen blöd, ich bin vor zwei Tagen Marathon gelaufen.” Er sagt: “Deswegen hast du aber nicht verloren, sondern, weil ich schneller gelaufen bin.”
Ich sage nicht, dass Huub automatisch recht hat mit seiner Klage, aber Allofs’ Erwiderung ist eine Nullaussage, da sie Huubs Argument einfach ausblendet.
@ Armin
Das Problem ist ja nicht, dass Fußballer unfähig sind, innerhalb von drei Tagen zweimal zu spielen, sondern die unterschiedlichen Voraussetzungen. Ich glaube, auch bei der Tour de France würde leichte Unruhe entstehen, wenn einige Fahrer zusätzliche Ruhetage einlegen dürften …
@sternburg
Das meinst du nicht ernst, oder? Es ist ja wohl eindeutig, dass die Regenerationsaufteilung drei und vier Tage deutlich besser ist als zwei und fünf.
Milhouse,
gut, soweit richtig. Und gleichzeitig falsch. Denn so unterschiedlich ist das auch wieder nicht.
Bei Radrennen gibt es welche die sich ganz bewusst auf bestimmte Rennen konzentrieren, andere fahren viel mehr Rennen. Ist mir noch nicht gross aufgefallen dass da viel von Wettbewerbsverzerrungen geredet wird.
Im Tennis passiert es andauernd dass ein Spieler waehrend eines Turniers einen Tag mehr Ruhepause als ein anderer hat. Gut, das wird ab und zu mal erwaehnt, aber irgendwie nie so ein Drama wie im Fussball draus gemacht.
Bezueglich Sternburg’s Kommentar geht es nicht um den einen Club und eine 3/4 vs 2/5 Verteilung. Es geht wie schon in meinem Kommentar gesagt um zwei Vereine, einen CL Teilnehmer der nach einem Sonntagsspiel eventuell schon am Dienstag wieder ranmueste weil das Samstagsspiel wegen eines UEFA Cup Teilnehmers Donnerstagsspiel auf den Sonntag verlegt wurde.
Irgendein Verein wird immer meckern.
@armin
In Sternburgs ersten zwei von drei Absätzen geht es genau darum.
Zur Radfahr-Thema: Langfristige Effekte sind doch ein ganz anderes Thema, das ließe sich dann mit der UI-Cup-Frage verbinden. Die hier vorliegende Problematik ist die Regeneration in weniger als 48 Stunden. Amateurhaft argumentiert, ich hab nach dem Kicken zwei Tage Muskelkater, am dritten geht’s wieder (ja, ich weiß, dass Bundesligaspieler fitter sind als ich …)
Bei Tennis ist die Art der Belastung sicherlich etwas anders als beim Fußball, Hauptunterschied dürfte sein, dass dies beim Tennis eben ganz normal ist. Fitness ist immer auch eine mentale Geschichte, und wenn du eben nach außergewöhnlich kurzer Pause wieder ranmusst, kriegst du das nicht aus dem Kopf raus.
Natürlich geht diesem Thema nicht die Relevanz ab, allerdings führt diese Diskussion wohl zu nix. Aus Bremer Sicht ließe sich dieses Thema noch um die Kompenente von südamerikanischen Nationalspielern erweitern (im Übrigen ansatzweise ja auch von Stevens thematisiert). So erinnere ich mich, dass Diego Donnerstag abend aus Brasilien kam und am Freitag gegen Dortmund spielte, allerdings nur 45 Minuten, dann wurde er trotz Drei-Tore-Rückstand ausgewechselt. Was jetzt machen? Damit leben. Genauso wenig wie man auf südamerikanische Nationalspieler verzichten will (wenn man ihnen nicht wie Zé Roberto die Nationalmannschaft verbietet), will man auch nicht auf das Weiterkommen im UEFA-Cup verzichten. Beides ist nicht ohne Nachteile und der Spielplan begünstigt manche Mannschaften nicht gerade. Genauso ist für Rostock jedes Auswärtspiel ne kleine Reise, während die Ruhrpottmannschaften zur Hälfte zu Fuß gehen können. Pech für die einen, Glück für die anderen.
Sehr interessant ist eine Aussage von Herrn Hieronymus: “”65 Prozent der TV-Einnahmen werden am Samstag erlöst. Eine Änderung ist mit Risiken versehen.”
Seltsam dass sowas bei nem Interview durchgeht, sind es doch auch 66,6% der Spiele, die am Samstag stattfinden…
Ich glaube , dass es auch ein Kopfproblem ist (und das Gejammere vor allem in diesem Jahr macht das Ganze nicht besser). Denn jetzt müssen die Spieler ja glauben, dass sie müde sind, und kein Trainer wird ihnen in Zukunft etwas anderes vormachen können.
Aufs Fernsehen einzudreschen, ist m.E. zu einfach, wenngleich mehr Flexibilität wünschenswert wäre. Viel besser wäre es, bei der UEFA vorstellig zu werden, um die heiligen CL-Termine aufzuweichen.
Ich denke jetzt schon mit Grauen ans Frühjahr, wenn vielleicht fünf oder gar sechs Mannschaften (und dann gleichzeitig) im UEFA-Cup spielen.
@Chris
Das Problem ist dieses Jahr nicht so groß in den Medien, weil ausnahmsweise die “großen” Bayern davon betroffen sind. Es ist ein Thema, weil es ausnahmsweise alle deutschen UEFA-Cup-Teilnehmer in die Gruppenphase geschafft haben.
Liegt wohl daran, dass Herta dieses Jahr nicht dabei ist. :->
Komisch ist nur, daß alle BL-Vereine 2005 unterschrieben haben und einverstanden waren, daß freitags ein, samstags sechs und sonntags zwei Spiele stattfinden. Es liegt wohl auf der Hand, daß Rummenigge kein solches Geschrei aufführen würde, wenn nur andere Vereine betroffen wären.
es gibt doch auch wochen, in denen keine cl stattfindet. wäre es nicht sinnvoller, da dann den uefacup reinzulegen?
Es dürfte kaum noch eine Woche ohne CL geben, in der nicht gerade was anderes stattfindet: Länderspiele, Pokalwettbewerbe, Ligawettbewerbe… (Diese Woche ist die große Ausnahme)
Die einzig spielfreien Di/Mi sind die vor einem Länderspielwochenende, zur Anreise bzw. Training. Aber die sind m.E. per FIFA geschützt.
interessant könnte es nächstes Jahr werden, falls es S04 und Werder auch noch in den UEFA-Cup zieht. Dann haben wir mindestens 5 Teams (evtl. 6, wenn es Nürnberg auch noch schafft), die sich um die Sonntagsspiele kloppen.
Wobei, das Thema Wettbewerbsverzerrung wäre dann vielleicht auch so erledigt.