Gruppe C | Euro 2012, #3
[23h48] Und für die Nacht oder zum Runterladen und dann morgen auf dem Arbeitsweg: Sportradio360 mit Blogspot360 und dem Rückblick auf die fast komplette EM-Vorrunde mit Tobias Singer/meinesaison.de, Torsten Wieland/koeningsblog.net und dem Axel Goldmann/Vierten Offiziellen.
Wird Frankreich Gruppenzweiter, spielt Spanien in ihrer Hälfte bis zum Endspiel gegen die Finalverlierer von 2002, 2004, 2006, 2008
aus: @RC_KH
[23h15] Metzelder nach dem Spielbericht Italien – Irland bei SKY Sport News: “Freut mich für Cassano. An meinem ersten Tag bei Real kam er mit 30 Kilo mehr als jetzt, in Schlabberhosen und laut gröhlend […] alle angeschrien, alle angebrüllt, aber ein unglaublicher Spaßvogel”
[23h09] Metzelder – “Man muss den Spaniern die Lust nehmen und ihre Lust ist es sehr viel den Ball zu haben. Wenn man dann sehr schnell umschaltet und die Konter ausspielt, sind sie verwundbar”
[23h07] Metzelder gar nicht glücklich mit den Spaniern. Er glaubt nicht dass die Spanier hinreichend Fortune haben um dreimal in Folge einen EM- bzw. WM-Titel zu holen und spricht von “sich am eigenen Spiel ergötzen” und Glück in der Ramos-Situation. “Die Art und Weise wie er da einsteigt und das hat sich schon paar Schritte vorher angekündigt, klarer Elfmeter.” – unter Bezug auf den vorher verlorenen Zweikampf von Ramos.
[23h04] Bei SKY Sport News ist übrigens heute Christoph Metzelder heute Studiogast.
[22h44] Die BBC analysiert gerade … den nicht gegebenen Elfmeter von Badstuber an Bendtner von gestern abend.
[22h41] Das Spiel Spaniens lässt aber weiterhin Fragezeichen übrig. Ist es ein Zeichen der Stärke so enge Spiele zu gewinnen oder ein Zeichen der Schwäche solche Spiele eng zu lassen – ein Problem mit dem sich ja auch die deutsche Mannschaft beschäftigen muss, wo sich die phasenweise vorhandene Überlegenheit gegen kompakte Mannschaften nicht in Toren ausdrückt.
[22h39] Nach Schlusspfiff verhaltener Jubel bei den Italienern – erst eine Minute später, als der Schlusspfiff bei Kroatien – Spanien fällt, laufen die Italiener schreiend über den Platz.
[22h38] Endstand Kroatien – Spanien 0:1
[22h38] Endstand Italien – Irland 2:0
[22h33] Italien – Irland 2:0, Balotelli, 90te Eben fliegt der Ire Andrews mit Gelb-Rot raus. Eine Minute später macht Balotelli einen fantastischen Rückzieher, eng umschlungen mit O’Shea. Den Treffer bitte unbedingt in der Slo-Mo angucken!
[22h31] Kroatien – Spanien 0:1 88te Navas Chip über die herauslaufende Abwehrkette auf Iniesta halblinks. Pletikosa muss raus. Iniesta legt quer auf Navas ab.
[22h29] Bilic hat seine Jacke ausgezogen und dreht an der Seitenlinie endgültig am Rad. Bei einem kroatischen Tor wird der für drei Stunden nicht mehr einzufangen sein.
Busquets nach kroatischer Ecke mit üblen und sehr elfmeterreifen Trikotzerrer.
[22h28] Kroatien in der Abwehr passiver und Spanien mit mehr Torschüssen statt in den Abwehrketten hängen zu bleiben.
[22h25] Nun ist es wieder Irland die auf den Ausgleich drängen. Italien sieht trotz der Wechsel platt aus. Balotelli bislang kein Faktor, steht Meilen von den anderen Spielern in der Sturmspitze entfernt.
[22h24] Eduardo für Vukojevic bei Kroatien.
[22h22] Kroatien macht offensiv zehn Minuten nichts um dann plötzlich zwei Konter einzustreuen.
Im anderen Spiel hat Buffon Mühe einen irischen Freistoß zu parieren.
[22h19] Walters für Doyle bei Irland.
[22h18] Bei Italien geht Di Natale für Balotelli vom Feld. Bei Spanien ist Fabregas für Silva.
[22h15] Übrigens: das De Rossi-Tattoo ist keine Photoshop-Arbeit sondern “echt” (ob es wirklich gestochen oder nur ein Aufkleber o.ä. ist, ist eine andere Frage)
[22h09] Vida und Pranhic gehen, Perasic und Jelavic kommen. Eher offensiver Wechsel und Rechtsverteidiger Vida dürfte in der Rotation durch den rechten Mittelfeldmann Srna ersetzt werden.
[22h08] Wie in der ersten Halbzeit, nehmen die Italiener wieder eine Auszeit und es ist Irland die seit 5 Minuten drängen. Irland bringt Long für McGeady.
[22h06] Bei Italien ist Diamanti für Cassano drin.
[22h04] Navas für… nein, nicht der spanische Standardwechsel, Silva, sondern für Torres. Spanien… nimmt den Stürmer raus.
[22h02] MONSTER-Chance für Kroatien. Spanien den Ball abgeluchst, Konter über rechts mit Modric, weite Flanke auf den freien Rakitic auf halb links, doch der köpft nur Casillas an.
[21h59] Angelsachsen nennen den Dreiervergleich in der Tabelle auch “Mini League”.
Bei Italien muss Innenverteidiger Chiellini verletzt raus. Sieht nach Muskel aus, aber Chiellini macht eher ein Zeichen wie Knöchel. #19 Bonucci kommt rein.
[21h56] Ein expliziter Zwischenschnitt der Weltregie zu kroatischen Pyro. Inkl. anschließender Rauchentwicklung.
[21h52] Apropos Eier: die Italiener versuchen den Sack zuzumachen und setzen ihr Scheibenschießen fort. Irische Abwehraktionen kollabieren unter Druck zurück zur Evolutionsstufe “sich in den Schuss schmeißen” und “Bein in den Weg halten”.
[21h49] “It’s a potentially tight situation for spain‘” sagt der BBC-Kommentator bei Kroatien – Spanien und es klingt nach zu engem Höschen und eingeklemmten Eiern.
[21h48] Beide Spiele beginnen wieder.
[21h34] Halbzeit Kroatien – Spanien 0:0 Spanien die Brettbohrer wie immer. es wird gebohrt und gebohrt, in der Hoffnung das man irgendwann durchkommt. Von vereinzelten kroatischen Kontern inkl. Fehlentscheidungen von Stark abgesehen, eine höhepunktlose Partie.
In der Halbzeit hält Lineker gerade einen Vortrag warum Italien vor Spanien liegt und Kroatien ausscheidet… Geschossene Tore bzw. Tordifferenz, Baby.
[21h33] Halbzeit Italien – Irland 1:0
[21h32]Die Tabelle der BBC-Website weist übrigens Spanien noch als Tabellenersten aus, Italien Zweiter.
[21h26] Bei den derzeitigen Spielständen Italien vor Spanien. Kroatien und Irland draußen.
[21h21] Italien – Irland 1:0 Cassano 35te Shay Given sorgt für Spektakel. Erst läuft er zu weit raus und ins Leere. Eine halbe Minute später pariert er einen Fernschuß in dem er mit den Armen eine Schaufel formt … und den Ball ins Toraus prallen lässt.
Die resultierende Ecke wird auf den ersten Pfosten gezogen und Cassano leitet den Eckball-Schuss im spitzen Winkel ins Tor.
[21h19] Sturm und Drang bei Italien – Irland nun wieder bei den Jungs in Azurblau mit der Tendenz zum heiteren Scheibenschießen.
[21h13] Wolfgang Stark verweigert Kroatien einen Elfmeter als Ramos knapp innerhalb der Strafraumgrenze Mandzukic mit hohem Fuß und Stollen voran abgrätscht.
[21h11] Mit Italien geht es stark bergab. Man verzettelt sich im Spielaufbau bei den Anspielen der Spitzen und steht bei schnellem Umschalten der Iren hinten aufgrund der hohen Außenverteidiger und des offensiven Sechsers Pirlo ziemlich blank. Das kann böse ins Auge gehen.
[21h10] Italien – Irland kippt gerade zugunsten der Iren, die zu Torchancen und jetzt zu einer Ecke kommen.
[21h01] Italien – Irland ist ein sehr quirliges Spiel. Beide mit sehr vertikalen Spiel und straight auf das Tor zu. Italien mit zwei sehr offensiven Außenverteidigern aber weiterhin #21 Pirlo als Dreh- und Angelpunkt jeder Spieleröffnung. Leichte Vorteile für Italien.
[20h54] Schiedsrichter Stark versichert sich bei Casillas, dass er sich nicht durch die Rauchschwaden behindert fühlt.
[20h52] Lt. BBC schmeißen kroatische Fans wieder mit Pyros – die Kameras zeigen nichts.
[20h51] Auch die BBC kündigt ein Unwetter für das Spiel Kroatien – Spanien an, erwartet es aber erst während der Halbzeitpause.
[20h50] Not too bad: auf zdfsport.de sind beide Streams nebeneinander angeordnet – nur halt ca. 50 Sekunden hinter der “Echtzeit” hinterherhinkend.
[20h47] Spanien tritt heute mit einem IMHO abmahnfähigen Trikotsverbrechen von Adidas namens “Babyblau” auf.
[20h40] Übrigens: es geisterte schon seit EM-Beginn durch Blogs und die Social Media-Kolumnen diverser Medien, das Projekt marcel-ist-reif.de. Dabei handelt es sich um ein Portal bei dem Otto Normalverbraucher und Joe Sixpack die Spiele kommentieren können oder sich diese Laien-Kommentierungen anhören können. Um für Synchronisation mit dem TV-Bild zu sorgen, haben die Hörer die Möglichkeit den Ton über Buttons zu verzögern.
Ich hatte es mal vor einigen Tagen als Hörer ausprobiert und es hat technisch gut geklappt und nicht jeder Kommentar war ein Totalschaden – es waren vorallem zwei 14jährige dabei, wo man sagen muss: Hola, noch vier Jahre Zeit und dann ist da jemand TV-reif … okay, die Latte im deutschen TV ist… aber lassen wir das…
[20h31] Ein Hinweis auf Sportradio360 und der heutigen Euro-Daily-Ausgabe mit Andreas Renner, Kai Dittmann und Torsten Kunde und drei unterschiedlichen Ansichten über Raumdeckung bei Standards…
[20h25] Kroatien u.a. mit Pranjic im offensiven Mittelfeld links
[20h25] Spanien unverändert, also wieder mit einem “echten” Stürmer, Torres.
[20h23] Irland unverändert.
[20h21] Italien schaltet nach zwei Spielen mit Dreierkette wieder auf Viererkette um und, wenn mich nicht alles täuscht, drei neuen Spielern in der Abwehr.
Balotelli hat es sich mit Coach Prandelli endgültig verscherzt und verliert seinen Startplatz an Di Natale.
[20h17] Moinsen.
Reaktionen
Direkt mal eine kurze Frage: Warum zeigt der Tabellenrechner des Kicker bei 1:1 zwischen Kroatien und Spanien und gleichzeitigem 2:0-Sieg von Italien gegen Irland die Italiener auf Platz 2 an, wenn Italien aber 3:0 gewinnt, sind sie plötzlich draußen und bei einem 5:0 auf einmal erster! Das kann doch jetzt wirklich nur an einem Programmierfehler leigen, oder?
Zum Testen:
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/europameisterschaft/2012/3/tabellenrechner.html
ORF mit normaler Konferenz oder wieder so was wie vorgestern?
Rethy – hoffentlich regnets :-)
Unwetter war vor 1,5-2 Stunden in Berlin, daher passt das mit dem Gewitter über Danzig perfekt…. Rhéty ohne Karteikarten (durchnässt), das könnte ja glatt gut werden. Wettet hier jemand auf ein Ausscheiden Spaniens? KMH wäre geschockt glaube ich!
Irgendwie ist der Ton auf zdfinfo etwas verrauscht.
“Balotelli hat es sich mit Coach Prandelli endgültig verscherzt und verliert seinen Startplatz an Di Natale.” Laut Football Weekly wollte Prandelli eigentlich weiterhin auf Balotelli setzen, wurde durch dessen Knieverletzung (?) aber zu einem personellen Wechsel gezwungen. So ganz stimmt es also nicht.
Die spanische Hymne hat übrigens keinen Text…
@veniat: Also bei mir passt das. Bei 1:1/2:0 ist Kroatien 2., ab einem 3:0 der Italiener sind sie 2. Ab 5:0 ist Italien 1. So wie es auch korrekt ist.
@Ste: es heißt das Prandelli ihn auch ohne Verletzung nicht aufgestellt hätte, u.a. weil er gg Kroatien eine Viertelstunde lang verzweifelt versucht hat, in die richtige Position zu schreien.
@Veniat: Da deine Tips und Vorhersagen in den letzten Tagen teilweise in Sekundenschnelle von der Realität ins Gegenteil umgekehrt wurde, könntest Du doch spaßeshalber mal einen klaren spanischen Sieg vorhersagen
Das Gewitter hat er gerade angekündigt.
@raziol: Komisch, also bei mir ist Italien definitiv im Kickerrechner bei nem 2:0 zweiter und einem 3:0 dritter. Also genau verkehrt herum.
@ dogfood | Okay, Danke für die Info. Wobei Prandelli sowieso – Stichwort Moralkodex – ein Thema für sich ist. Da weiß man nie, woran man gerade ist.
@Higgibaby: dafür!
Wenn du nur “Textilvergehen” hörst, weißt du schon, wer gerade kommentiert.
Nachdem die Engländer am Freitag die neuen Auswärtstrikots von 1860 München präsentierten, zeigen die Spanier heute das Heimjersey der Löwen.
laut sz ist Poldi der jüngste Fußballprofi, der je 100 Länderspiele geschafft hat. http://www.sueddeutsche.de/sport/zwischenbilanz-der-dfb-elf-loews-haendchen-und-die-stinkefinger-gefahr-1.1385979
entweder mäßig recherchiert, oder man nimmt die anderen (also größtenteils saudis, ägypter und donavan) nicht als Profis wahr…
gibt es eigentlich irgendeinen tieferliegenden grund für das babyblau? irgendein aberglaube? historische siege gegen Kroatien oder so? an mangelnder differenz zu den trikots der Kroaten kann es doch nicht liegen.
Er ist der jüngste Europäer. Wurde eigentlich auch überall so gesagt…
der stream auf zdf sport ist bei mir 2 sekunden schneller als der fernseher
Wenn ich die gleiche Story höre, die mir KMH kurz vorher aufgetischt hat (Stichwort 2:2 zwischen DEN und SWE 2004) und mir dann das Ergebnis noch per Spannungsbogen übermittelt wird, dann weiß ich, wer kommentiert.
ZDF hat die Bengalos gezeigt? Und das war kein Slomo-Redaktions-Effekt, oder? Emanzipiert man sich vom Weltbild?
Der Grund wird sein, dass die Borussia in seligen Zweitligazeiten mit dem (dritten) Auswärtstrikot berauschende Erfolge feierte.
Ja. ZDF hatte den Bengalo dick fett im Bild.
Verstehe: Wenn Spanien gegen eine Thekenmannschaft wie Kroatien nach 13 Minuten noch nicht in Führung liegt, dann ist Herr Reif persönlich beleidigt.
Was hat denn Herr Reif damit zu tun?
bengalo war offenbar weltbild, da in der Schweiz auch zu sehen. neu war jetzt aber, dass der kommentator hier ähnlich gekünstelt ausgetickt ist, wie man das eigentlich nur von Poschmann kennt.
Kurzer Themenwechsel: Wann kommt der neue Buli-Spielplan raus? Auf der DFL-Seite kann ich nix finden. Dank im voraus, falls es gerade jemand parat hat.
Reif, Rethy, Rubenbauer – diese Großkommentatoren mit R verwechsle ich immer.
@sternburg: warte mal das CL-trikot ab! :)
@Italien: Kurze Ecken sind komplett sinnlos, wenn man fast bis zum eigenen 16er zurückspielt!
Was genau qualifiziert eigentlich Pranjic für diesen Einsatz? Ist Perisic noch im Wettbüro?
Fragen über Fragen: Was ist denn eigentlich aus dem angekündigen Gewitter über Usedom geworden? Und wo ist MLB?
boah, die Kroaten sind ja eine ziemlich hinterhältige Mannschaft.
heute gilt wohl die Taktitk: “wir provozieren solange bis ein Spanier ausrastet und dann gegen 10 Mann”
Huch. Ein Weitschuss. Das gibt Poposchießen.
Die Kroaten sind bisher erfrischend aktiv, wie ich finde.
Kommentiert Poschmann heute mit Schal vor dem Mund?
kann man auch mal pfeifen, Herr Stark. auch wenn’s halt ein elfmeter ist.
Äh – wie kann man das nicht als Foul werten?
Wann hat Stark das letzte Mal einen Elfmeter gepfiffen?
Kann man pfeiffen, aber gerade den Kroaten vergönne ich es durchaus, dass es nicht gepfiffen wurde.
klares foul. und der torrichter steht daneben. verschwörung?
Echt, der zdf-Stream hinkt tatsächlich 50 sekunden hinterher? Dann ist mein “zattoo” hier ja nochmal fast eine Minute langsamer, das kann ich mir kaum vorstellen….
(aber der wechsel zum zdf-sport scheint auf jeden Fall schon mal sinnvoll)
Nur zwei Zehntelsekunden später, und Stark muss zwingend Elfmeter pfeifen. So bin ich mir nicht ganz sicher, ob man das Ganze nicht auch noch als 50/50-Situation bewerten kann. So oder so, Ramos spielt mit dem Feuer.
ITA No. 6 inspiriert vom Galic Football? Hauer-ha!
Mein DVB-T Bild ist auch hinter dem Stream. Rethy hat extra darauf hingewiesen, dass die Pyro-Bilder mit der ZDF-Kamera aufgenommen werden.
Also Elfmeter ist Elfmeter oder? Egal für wen oder ob es verdient ist. Rhéty siehts immerhin richtig!
@ maks: Thx. Habe mich gewundert, und CROESP in mute laufen…
Diese Torrichter sind alle unfähig. Habe noch nie gesehen auch CL nicht, das der etwas gesehen hat oder den Schiri verbessert hat. Was sagt die uefa denen wohl im vorfeld? Nur rumstehen und gucken?
Bela ist ja richtig schnell informiert… Und jetzt Bela zu Wark, gehts schlimmer?
ist natürlich blöd, dass auch auf zdfsport.de der cro-esp stream rüberwechselt nach italien, während auf dem anderen weiter das italien-irland spiel läuft
Jetzt könnte das Spiel ESP-CRO spannender werden, da die Kroaten ein Tor brauchen.
Nur gucken, nicht eingreifen! ABer gerade bei ITA hatte der sogar Sinn gemacht, aber der Schiri hat entschieden. Der linienrichter rennt ja auch weiterhin mit bis zur Auslinie.
Shay Given sieht schon wieder nicht so gut aus. Nur gut, dass er auch im Vereinsfußball in einer absoluten Durchschnittstruppe spielt und sich nicht mehr im Europapokal beweisen muss. Ansonsten müsste man ernsthaft um seinen guten Ruf fürchten.
Hat es bei irgendeiner anderen EM auch soviel geregnet wie jetzt in Polen`?
Also bisher 2 Gelbe zu wenig für Spanien und 1 Elfmeter für Kroatien verweigert + eine Gelbe zu viel für Kroatien. Ist man eigentlich schon naiv, wenn man annimt bei UEFA Turnieren würde nicht geschoben?
Wie sehen denn nun die Befugnisse der Torrichter aus? Dürfen die nur bei Entscheidungen, die die Torlinie betreffen, intervenieren? Also Tor ja/nein? Ecke/Abstoß ja/nein?
Stark möchte einfach die Chance erhalten, dass sich die DFB-Truppe an Spanien rächen kann.
Selten war ein Gruppensieg wertvoller: Platz Eins geht nicht nur (wohl) Frankreich aus dem Weg zugunsten ENG/UKR, sondern im Halbfinale auch FRG zugunsten POR. Insofern hätte ich ein Quentchen mehr Angaschemang von seiten Spaniens erwartet.
absolut ungerechtfertigte gelbe karte für srna.
Ich meine, mich vor vier Jahren auch an die eine oder andere Regenschlacht zu erinnern. Aber bei meinem Gedächtnis..
@ Sternburg:
Siehst du Portugal gegenüber Tschechien wirklich so unantastbar vorne?
Ich bin mal auf das Offensivkonzept der Kroaten nach der Pause gespannt. Dafür, dass sie beim aktuellen Italien-Spielstand gewinnen müssen, kommt da ja gar nichts.
Kann mir kurz jemand sagen warum der Kicker dann sowas ausspuckt?
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/570538/artikel_so-sieht-es-aus-in-der-gruppe-c.html#omsearchresult
Spanien vor Kroatien vor Italien…
Dabei ist es doch im Moment so dass durch die 1:1 die Italien hat gegen Kroatien und Spanien sie 2 Tore im direkten Vergleich geschossen und bekommen haben während Kroatien und Spanien nur jeweils 1 Tor für/gegen sich haben (und ein 0:0)
Die Kicker-Tabelle ist also für die Tonne, oder?
Jetzt mal abgesehen davon dass sie links daneben genau erzählen was wann passiert…
Oh je der DLF hatte es heute früh angekündigt. 5 Tage in den Nachrichten Politik-Schlagzeilen mit Hintergrund D gegen GRE. Und schon geht es los mit Marietta.
@Adonis: Ja.
ZDF-info mit boateng-biographie-buchwerbung…. zzZZzz
Die Pinguine dürfen natürlich bei so einer Entscheidung eingreifen. deshalb das Headset. Hat Fandel vor der EM gesagt.
Und das Theater in Spanien möchte ich sehen, wenn auf der anderen Seite so eine Entscheidung getroffen wird und die Seleccion rausfliegt.
@Adonis: Wobei es darauf ja auch nicht ankommt. Wenn Du POR lediglich auf Augenhöhe mit den Tschechen siehst, dann ist FRG erst recht der schwierigere Gegner.
ICh sag ja das da was nicht stimmt.Trägt man hier (http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/europameisterschaft/2012/3/tabellenrechner.html) die aktuellen Ergebnisse ein, ist Spanien laut Kicker draußen, was ja Käse ist.
Vielleicht haben die Spanier ja das Selbstbewußtsein, dass sie sowieso jeden Gegner schlagen (müssen) bis zum Gewinn des Finales.
Wobei es nicht zum ersten Mal wäre, dass beim 0:1 in der 85 Minute dann die große Panik bei der Mannschaft ausbricht die bis dahin weitergekommen wäre und es gemütlich runterspielen wollte.
einlaufkinder heissen übrigens player escorts. wieder was gelernt, dank McDonalds werbung.
foul an Mandschukitsch ist in superzeitlupe noch mehr elfmeter als vorher. ganz böse.
Ich häng mein Tippspiel aber komplett an den Nagel, wenn Spanien heute rausfliegt. Das wäres mir sogar wert ;-)
Bei mir stimmt sowohl die Tabelle von Sebastians Link, als auch der Kicker-Tabellenrechner
@veniat? Also bei mir zeigt er beim Tabellenrechner richtigerweise Italien – Spanien – Kroatien – Irland an
…und auch vorwurf direkter an den ”torrichter“ aus der Schweiz.
jetzt zeigen sie das tor in dauerschleife *g*
@veniat
Also bei mir ergibt sich beim Kicker für 1:0 ITA-IRL und 0:0 ESP-CRO die richtige Tabelle mit 1. ITA und 2. ESP. Vielleicht ham sie den Rechner erst kürzlich angepasst und F5 würde helfen?! Weiß ja nich…
KMH “Hätte es einen Elfmeter gegeben, wären die Spanien draußen”
darf man sich über solche aussagen noch wundern, soll man einfach nur den kopf schütteln oder was? diese frau überfordert mich
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=9153f4-1340048960.png
Habe den Cache geleert, auf einem anderen Computer getestet und in einem anderen Browser. Wahnsinn!
@nesro: https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s480x480/318071_394743300561969_1040261007_n.jpg
“Eintracht Frankfurt, Erstligaaufsteiger, gegen FC Chealsea London, Champions-League-Sieger” — Nein, Bela, was ein Wahnsinn! Solche Unterschiede hat’s bei so einem Turnier noch nie gegeben! Daß die den Schildenfeld überhaupt mitspielen lassen! Sensation!
schildenfeld spielt wirklich klasse.
Freundentänze abfeuern!
Ohne Messi wirken Iniesta und Xavi plötzlich wie Normalsterbliche. Und ich dachte immer, der Effekt sei nur umgekehrt zu beobachten.
Mir ist nicht ganz klar, warum das Tor für Italien für Kroatien den Zwang zu mehr Offensive bedeuten soll. Nach den bisherigen Leistungen der Iren werden die doch wohl von vornherein nicht davon ausgegangen sein, hier überhaupt kein Tor zu benötigen.
Und ich warte immer noch auf die Auflösung, was Pranjic dort soll. Gegen das, was der gegen Bilic in der Hand hat, muss Poldis Kompromatkoffer sich ja als Kulturbeutelchen darstellen.
Die eigentliche Sesation ist doch Pranjic.
Ich glaube Stark pfeift so krass gegen Kroatien, weil deren Fans so rumböllern. Der Mann hat Angst!
@veniat:
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e060ae-1340049514.jpg
hab den rechner vorher nie benutzt. mysteriös…
mit worten nicht zu beschreiben? esp kann nach hause fahren.
Hm. Kann man schon mal reinmachen.
So langsam würde ich mir als Spanien-Fan ins Hemd machen. Das ist längst nicht mehr feierlich, wie viele Räume man den Kroaten lässt.
sollte man reinmachen, ja.
Rakitic beinah mit der Boden-Tor-Rakete. Um mal martialisch zu bleiben.
immer wenn Pranjic diese Saison beim FCB gespielt hat, wurde er von den Mitspielern komplett ignoriert.
mögliche Variante für CRO
Suchbild:
Wer findet nach diesem Wechsel den spanischen Stürmer ?
Wer hat hier gerade leichte deja vu Erlebnisse zu gestern?
[X] Die Sensation erbittend
[ ] nervös
Ich denke, Herr Rethy hat mit seinem Gestammel nun eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass er tatsächlich nicht in der Lage ist die Regeln für die Gruppenplätze zu begreifen. Faselt vom UEFA-Koeffizienten wenn der noch längst keine Rolle spielt und behauptet den bedauernswerten Spaniern würden ihre vielen Tore gegen Irland heute überhaupt nie gar nix mehr nützen.
Dabei sichern die ihnen im Moment im Vergleich mit Kroatien sogar das Weiterkommen..
(er rettet sich dann in den Modus “ich sage Ihnen einfach immer was gerade beim aktuellen Spieltstand zutrifft” – aber erst nachdem irgendjemand es ihm dann geflüstert hat vermutlich)
ich erkenne rakitic und pranjic nicht wieder
Die Spanier brauchen eben keinen Stürmer, um kein Tor zu erzielen.
[x] Sensation bitte
Wenn die Spanier jetzt rausfliegen umso besser.
Die Wahrscheinlichkeit schätz ich aber gering ein. Russland ist auf die Art rausgeflogen. Deutschland nicht. Ich denke im Moment die Spanier packen das durch Mauern.
Wie kann man denn als UEFA zu so einem Spiel einen deutschen Schiri ansetzen, wenn es auch darum geht, auf welchen Halbfinalisten Deutschland treffen kann?
[X] Die Sensation erhoffend, aber eher nicht erwartend
[ ] nervös
Rethys Irritation über Spaniens Wechsel kann ich nachvollziehen. Klar kann man so ein Spiel auch im 4-6-0 angehen. Aber doch nicht ohne Fabregas, oder?
@Millern-Tor: ha. Endlich stimmen wir mal überein.
Ich hab das doch gestern schon gesagt dass der Rhety noch was von “Jetzt kann Deutschland nur noch rausfliegen wenn… die Dänen müssen… aber damit will ich Sie nicht langweilen” gestammelt hat, als Deutschland 2:1 führte und damit nicht mehr von Platz 1 und 2 verdrängt werden konnte.
Navas statt Fàbregas zu bringen ist auch etwas seltsam. Der eine ist nichts anderes als die iberische Variante von Marko Marin, der andere hat immerhin schon zwei Treffer auf dem Konto. Aber das ist nicht das einzige Rätsel. Llorente muss sich im Training auch wie der erste Mensch anstellen, anders ist seine konsequente Nichtberücksichtung längst nicht mehr zu erklären.
wie lang halten die kroaten das defensiv durch…
ist das der erfolgreiche gameplan gegen ESP?
Wenn ich an gestern denke, dann möchte ich nicht wissen, welches Aufatmen durch die kroatische Twitterlandschaft ging, als der Wechsel Perisic-Pranjic ins Bild kam.
Woher soll die Uefa das denn “erahnen”, die dachten doch, der Keks ist schon gegessen. Haben ihre eigene Regeln vielleicht nicht so richtig verstanden… Übrigens: Italien führt nur mit einem Tor! Das ist noch nicht durch.
Den nicht gegebenen Elfmeter haben die Kroaten nach den letzten beiden Strafraumszenen wohl schon ausgeglichen.
Boulevard-Servicekommentar: Perisic war endlich beim Friseur.
Ich kann mir ja vorstellen, wie man sich auf ein 0:0 einigt (auch nonverbal oder sogar unterbewusst), aber auf ein 2:2?
@ Sebastian:
Das Spiel GER-DEN hat gestern übrigens nicht Bela Rethy (ZDF), sondern Tom Bartels (ARD) kommentiert.
Wolltest du nicht am “Erst denken, dann peitschen” arbeiten?!
Beim Frisör? Echt? Dann liegen die Sekretärinnen sicher mit ihren Tipps heute falsch! Das wussten sie nicht, ha! Ich: ESP 2:1 KRO und ITA 2:0 IRL
Wenn man bedenkt, dass es bei dieser EM noch keine Nullnummer gab, wartet auf eines der beiden Teams noch eine böse Überraschung. Ich würde ja nach wie vor gegen die Kroaten tippen, ein spanisches Aus wäre einfach absurd.
Lorente ist kein Spanier, deswegen spielt er nicht.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich ein Scheiters Spaniens sooo geil finden würde. Ich hätte eher mehr Bock auf ne Revanche gegen Italien und Spanien im (Halb)finale.
Spanien macht mich ordentlich nervös.
Während sie scheinbar keinen Gedanken an einen Lucky Punch durch die Kroaten verschwenden, nage ich hier an den Fingernägeln aufgrund dieser Möglichkeit.
@Sebastian:
Wie, wir stimmen überein? – Verdammt, das hab ich nicht bedacht ,-)
@Adonis: Das beruhigt mich dann gleich wieder…
Aufkleber oder nicht: In jedem Fall hirnrissig.
La po la… lalalalala
Mein lieber Mann, die spanische Abwehr ist zeitweise ein ziemlicher Hühnerhaufen.
Gute Idee, den Perisic einfach mal abziehen zu lassen. Hat bei Arsenal damals ja auch geklappt. Ich glaube, die wollen mittlerweile sogar rausfliegen.
@Adonis: oh Herzlichen Glückwunsch, wie lange hast Du gebraucht um auf den Spruch zu kommen? Nimm Dir mal Deinen Rat selbst zu Herzen und denk Dir einfach dass ich Bartels meinte.
Solange die Spanier Casillas im Tor haben, hilft bzw. macht auch der größte Hühnerhaufen nichts…
Wortspiel des Tages in Anlehnung an Bela: Italien spielt seinen Stiefel runter. Übrigens: Irland drückt ziemlich. Wie wäre es mit Toren für Kroatien und Irland gleichzeitig?
Hach. Dudu. Das wäre natürlich auch eine Geschichte.
@ ferenc_i:
Obacht! In einem so frankophilen Blog wie diesem Witze über die französische Sprache zu machen, ist mutig.
Auch so’n Trend bei dieser EM: Mit dem Ball am Fuß einfach mal im Strafraum einschlafen…
Ich glaube spanien will tabellen zweiter werden. Warum auch immer.
Ich würde mich ja über irgendein Tor freuen bei CROESP. Spanien raus fände ich lustig, Kroatien gönne ich auch nicht viel und Italien schon gar nicht. Spanien schon im Halbfinale muss ich nicht haben.
o mann. die kroaten haben den spanischen stier an den eiern. müssen nur zugreifen …
“Im anderen Spiel hat Buffon Mühe einen irischen Freistoß zu parieren.”
Rethy: Im anderen Spiel tut sich gar nichts.
Spanien schlägt die Bälle hoch in den Strafraum …. warum den Ball nicht gleich zu den Kroaten rollen ?
Man hat schon für weniger einen Elfmeter gesehen. Wenn auch wohl nicht von Stark.
Sehr gute Trikotqualität bei den Kroaten. Nicht zu zerreissen das Teil für den spanischen Abwehrspieler.
Den hätte selbst Torres gemacht. (Oder Llorente.)
?
Klares Abseits beim zweiten Abspiel???
und vorbei.
So, jetzt noch in der dritten Minute der Nachspielzeit bitte der Ausgleich.
Oder Gomez.
@ Adonis: D’accord. Aber ich frage mich als Zweiundeinpaarjahreaufderpennefranzösischgehabter, ob Muttersprachler in Rethys exterior monologue das extrem lautmalerische Lapola anders als einen akuten Anfall von Dada begiffen haben könn(t)en. Mir kam es jedenfalls stark vor wie eine Wegbeschreibung eines Zwickauer Sachsen auf Rügen.
CROESP: Und dann tragen sie das Ding doch rein.
Hand?
ich opfer mich mal: das wird nix mehr für Kroatien…
@ sternburg | Nicht in ’08er-Form.
Whee, Spanien erst im Finale!
(Wenns denn beide dorthin schaffen.)
Vielleicht wird Kamerad Stark nach Ende seiner Laufbahn Ehrenbürger in Spanien, evtl. sogar Barcelona…man kennt sich, man hilft sich
Weil die Schulter nicht zum Arm gehört, oder wie?
Wann kommt endlich mal eine Mannschaft, die die Spanier dann auch tatsächlich ausknockt?!
Jelevic mit Zeitspiel?
Interessante Szene beim Torjubel von Balotelli.
Ein anderer Italiener hält ihm den Mund zu und redet beschwichtigend auf ihn ein.
Den muss man erst mal so machen #Balotelli
Ausgerechnet dieser Kerl. Mann, Mann, Mann. Andererseits stimmt jetzt der Tipp.
Schönes Tor
@ Ste: Same here.
Ich verstehe nicht, warum die Kroaten nicht alles auf eine Karte gesetzt haben. Denn ein Gegentor ist völlig egal, wenn sie eines schießen.
Tor durch Jesus. Jessas.
Kroatien weiterhin mit einem Tor weiter, oder?
Aua, Rethy, aua. Das ist schon Körperverletzung, was der so redet.
ja
@Sternburg: IMHO gilt Arm erst ab unterhalb des Trikotsärmels.
Jelevic bleibt beim Zeitspiel. Erprobte Taktik.
#Arm Ach? Hatte ich immer anders abgespeichert.
Die Informationen bezüglich der Einsatzzeit von Balotelli vor seinem Tor variiert innerhalb des ZDF zwischen 10 und 20 Minuten.
Das wie vielte Spiel war das jetzt, bei dem man meint, _eigentlich_ den richtigen Gameplan gegen Spanien gesehen zu haben?
Kein gutes Spiel der Spanier. Aber ich denke, für den weiteren Turnierverlauf war das Ergebnis ganz in Ordnung. Wenigstens sind in dieser Gruppe die beiden offensivstärksten Teams weiter gekommen – ist doch auch was.
Spanien versus Frankreich oder England-
vorher weiss ich nicht, wie schwach/stark Spanien ist- vorne völlig ungefährlich-
nebenbei: ich erkenne Xaxi nicht wieder- im Moment fast nur Mitläufer, Iniesta tut(gut), was er kann.
Gruß an Rethy:
:Irland war kurzzeitig nah dran am Ausgleich- sag halt gar nix, wenn Du nichts weißt
@Handspiel: „Hand“ ist hier also der gesamte Arm unterhalb der Schulter
http://de.wikipedia.org/wiki/Handspiel#Handspiel_im_Fu.C3.9Fball
@Fritz: Xavi ist weiterhin die spielbestimmende Figur. Er war doch noch nie der Dribbler. Aber das ganze Aufbauspiel läuft nur über ihn. Komplett.
Unterhalb der Schulter. Naja, ich kann nicht immer recht haben *hust*
Mir ist völlig unklar, warum das Gegentor so einen Knacks bei den Kroaten bewirkte. Völlig entgegengesetzt zu dem, was der Großkommentator erzählte, konnte denen das zu diesem Zeitpunkt doch völlig egal sein, oder?
Gibts es eigentlich noch Bilder von jubelnden Fans außerhalb Deutschlands, welche vom deutschen Fernsehen nicht als Hoffnungsschimmer in der Krise interpretiert werden? Norwegen nimmt ja nicht teil.
Ballotelli wirklich mit bemerkenswertem Jubel. Sieht stark nach einer Ansage in Richtung des Trainers aus.
@sternburg: Wäre Kroatien nicht erst ab 2:2 aufwärts weitergekommen? Ein 1:1 hätte nicht gereicht; ich lasse mich aber gern korrigieren.
Laut kicker-Rechner hätte ein 1:1 gereicht
Martina Knief vom HR hat heute im DLF und bei Radio1 erklärt, daß Italien bei einem 2:2 so hoch gewinnen könne, wie es wolle. Finish!
@Matthias: Wenn ich die Vorberichterstattung des Haushernn richtig verstehe, dann gilt das erst ab einem 3:1 Italiens.
Ja das 1:1hätte gereicht, aufgrund der mehr geschossenen Toren.
Und hier noch das Zitat von der kicker-Seite
KROATIEN ist im Viertelfinale …
…wenn es gegen Spanien 1:1 spielt und Italien 2:0 oder mit nur einem Tor Unterschied gewinnt. Bei einem 3:1 für Italien entscheidet der UEFA-Koeffizient.
KMH springt von Punkt zu Punkt, was Olli Kahn sagt ist ihr völlig egal. Hauptsache sie kann anbringen, was ihr aufd Ohr gesagt wird. SPanien und Italien weiter, wie zu erwarten war. What? Hallo, war das eben vielleicht ein BISSCHEN eng bei beiden Spielen? Peinlich!
Rhéty hat sich heute auch endgültig in die Annalen der Top3 – Peinlich-Moderatoren hineinmoderiert. Platz 1: Heribert Faßbender, Platz 2: Gerd “Rubi” Rubenbauer und Béla mit Platz 3. But wait, ich kriege gerade die Nachricht, dass…moment….. der GEZ-Koeffizient und die Anzahl der mehr abgelesenen Karteikarten für Platz 2 reichen. Meinen Glückwunsch!
Überzeugt. Hab selbst noch mal gerechnet. Vor diesem Hintergrund ist die Hemmung der Kroaten nach dem spanischen Tor wirklich unverständlich.
Der ZDF-Kommentator durfte allerdings ungestraft behaupten, dass in der Nachspielzeit den Kroaten ein Tor zum 1:1 auch nicht gereicht hätte. Ich kann nicht fassen, dass sich die Herrschaften nicht wenigstens bei solchen simplen Rechnereien adäquat vorbereiten können.
Und das Twitter-Püppchen. Hallo.
Angesicht der Ausgangslage hätte Kroatien mMn viel früher auf Riskio gehen können, weil sie unbedingt ein Tor brauchten, ohne dass ihnen ein Gegentor irgendwie geschadet hätte.
Ein reiner Wahnsinn übrigens, dass die Konstellation offensichtlich von keinem Beteiligten beim ZDF erfasst wurde…
Uch das ZDF schafft es, auf das Spiel gestern ohne Erwähnung der “Szene” zurückzublicken. “Heimat” und “Geburtsland” können sie auch nicht unterscheiden.
Wenigstens zeigt Löw, dass er wohl der einzige Mensch dieses Zirkus ist, der Effizienz und Effektivität unterscheiden kann.
Hätte Kroatien 1:1 gespielt, wären die 3 Spiele zwischen Italien, Spanien und Kroatien 1:1 ausgegangen. Dann hätte das Torverhältnis aller Spiele gezählt.
Da Kroatien Irland 3:1 geschlagen hat, Italien aber nur 2:0 – wäre Kroatien weiter gewesen.
Und da ist es. GRE – FRG als im Rahmen der Euro-Krise besonders brisantes Duell. Ich zittere jetzt schon vor der Frontberichterstattung der nächsten Tage.
Kann es sein, dass selbst die Kroaten nicht wussten, dass ihnen ein Tor reicht? Ich meine, wenn selbst das ganze(!) ZDF das System nicht versteht? Wie ich aufs ganze ZDF komme? Nun, wenn es irgendeiner kapiert hätte, hätte man doch seinen Moderator nicht so ins offene Blamage-Messer laufen lassen oder wurden wir da Zeugen von subtilem Mobbing?
happy win ….Lucky you !
“Happy win for Spain, Mr. Bilic?”
Der Sturm hat Olli ins Ohr geblasen, soso…
Wenn der Bilic richtig übersetzt hat (also, ich habe den Mann jedenfalls nicht verstanden), dann hat er selber die Konstellation auch nicht recht kapiert.
Warum auf Englisch? Bilic kann doch deutsch, oder?
“epected”
“Und das Twitter-Püppchen. Hallo.”
Wegen Frau Michaelsen bin ich doch glatt mal draufgeblieben.
Cerne übt Englisch: Ein Glück, dass der Trapper Toni Deutsch versteht
Großartiges Interview von Cerne mit Trappatoni. Fragen auf Englisch(?), Trapp antwortet auf deutsch (Huch, der spricht deutsch? Egal ->), Cerne übersetzt die Antwort auf, ähm, Deutsch und quatsch weiter auf Englisch. Verabschiedet sich dann (da hat er es wohl endlich kapiert) auf deutsch.
Hat Cerne zum Abschied nicht “Ciao” gesagt?
Achtung: Tieffliegende Enten im Umlauf. Stichwort Guardiola. Stichwort Bayern.
http://www.sportal.de/sportal/generated/article/tnt_fussball/2012/06/18/22807100000.html
Ich habe mich selten so geschämt, Gladbach-Fan zu sein.
Was sagt das PC-Referat eigentlich zu dem Geistesblitz des ZDF, wenige Meter vor der polnischen Grenze mit einem Song namens “Burn it down” in den Feierabend zu gehen?
@ste
So tief fliegt die gar nicht…
@ Haidhauser | Bis zu den letzten zweieinhalb Zeilen würde ich dir zustimmen, aber dann fängt der Märchenonkel das Dichten an. Mal schauen, wann auch noch der Name Messi fällt.
Ui, das mit dem Linking Park Lied ist mir nicht so aufgefallen. Ist schon ein wenig….unglücklich. Und in einer Nation, bei der die Erwähnung von Stahlhelm schon gefährlich ist, wundert mich, dass da noch keiner was draus gezaubert hat. Oder hat Rudi Cerne vorher für das ZDF den Songtext übersetzt?
Melde mich bereit zum Einsatz!
Ach, schon vorbei?
#Tipps: Meine Sensationsvorhersagen: HRV-ESP 1:2 & ITA-IRE 1:0. Just for the record.
So ein Fußball-Abend mit der Frau vor dem TV ist nur halb so lustig, wenn sie mit ihren Freundinnen per whatsapp steil geht und sich mehrmals erklären lässt, welche Trikots jetzt zu wem gehören. Dies möge bitte als gelber Schein akzeptiert werden. @sternburg
MMn hat ESP heute echt Glück gehabt und ich hätte die Jungs gern mal nach einem Kopfballtreffer Rakitics gesehen.
Wer wird denn jetzt Europameister? ESP & GER sind bei mir nicht die haushohen Favoriten, als die sie mir der ÖR verkaufen möchte.
Auf Eurosport stehts bei uns übrigens noch 0:0. [ X ] Nicht nervös ;-)
Der RC-Tweet klingt ja toll… aber Spanien hat in seiner Hälfte doch gar nicht Deutschland?
Deutschland wäre der Schritt “nach der Hälfte”.
@ste: #Pep: Mein Innerstes möchte Dir zustimmen, aber auch ein wieso denn nicht kommt mir locker über die Lippen. Wenn der Präsi das Festgeldkonto lüftet, ist auch eine entsprechendes Salär für den Großmeister drin. Aber im Grunde möchte ich das eigentlich nur mal live und in Farbe sehen, wenn der FCB mal einen richtigen Trainer vorgesetzt bekommt. Aber da das Ganze sehr Nerlinger-lastig zu sein scheint, geht die Wahrscheinlichkeit schon stark in den einstelligen Prozent-Bereich.
Was solls, Spanien ist laut deren Übungsleiter schließlich auch durch ein “Stahlbad” gegangen (oder hat auch das Cerne übersetzt?). Erinnert sich eigentlich noch jemand hieran?
@ Sternburg: Aber hallo! War doch auch in der Nähe von “Clever & Smart”, oder?
Achso, nach der Hälfte. Okay. Aber das ist weniger spektakulär irgendwie.
*meld* hab sogar noch einige Bände im Regal. Bonvi war mein Held – bis ich sternburg kennenlernte!
@ MLB_Bonebreaker | Ich zweifle nicht daran, dass die Bayern ihn finanzieren könnten. Das sollte mit Leichtigkeit drin sein. Nur hat Guardiola praktisch die freie Auswahl, was er zu welchem Zeitpunkt trainieren möchte, und da sehe ich die Bayern wirklich nicht als erste Option. (Zumal man doch nie einen Trainer holen wollte, der nicht Deutsch spricht. Auch nicht wirklich konsequent.)
#pepundbayern: Folge 2345 aus Grimms Märchen. Nerlinger trifft Guardiola (ist ja unglaublich, dass sich Trainer /Funktionäre der europäischen Spitzenklubs mal auf nen Kaffee zusammensetzen…), der Rest ist wieder gepflegt zusammengedichtet… Pep wird eine Zusage ein Jahr vorher geben… totaler Quatsch…
Und zum tausendsten Mal: Nach der Trappatoni-Nummer wird der FCB keinen Trainer mehr verpflichten, der kein Deutsch spricht.
Kann denn Pep kein Deutsch? Ich finde die Sportbild-Story selber sehr dünn – aber wer von uns kann beurteilen ob Pep Deutsch kann, dabei ist Deutsch zu lernen oder in der nächsten Zeit anfängt Deutsch zu lernen?
(Es hat ja vor einigen Wochen aus Spanien die Gerüchte gegeben, das Pep angefangen hat Deutsch zu lernen)
Pep hat in Spanien, Italien und Mexiko Fussball gespielt, also wohl genug mit anderen Sprachen zu tun gehabt und wenn er es jahrelang in der europäischen Fussballmedienlandschaft geschafft hat, seine Deutschkenntnisse zu verstecken, bin ich schwer beeindruckt…
Natürlich, sollte sich unverhofft rausstellen, dass er nebenbei deutsch gelernt hat , ohne in seinen Mannschaften die Möglichkeit zur praktischen Übung zu haben, bin ich schwerst beeindruckt.
Und ganz ehrlich, “Gerüchte” aus Spanien?
Auf der anderen Seite geb ich gerne zu, dass das Beuteschema “wir holen den erfolgreichsten Trainer, der grade zu kriegen ist, der Rest wird dann schon passen (wenn nicht verfügbar, dann einen Ex-Trainer von uns)” 100% auf Pep passen würde…
Wenn das stimmt, dass Bilic über den Modus nicht Bescheid gewusst hat, wäre das extrem armselig. Wenn schon nicht der Trainer sich mit den Regularien auskennt, müsste das halt der Pressesprecher, der Chefkoch oder sonstwer tun.
Und dass die ZDF-Granden ebenballs keine Ahnung hatten, ist nur noch traurig. Aber wirklich nicht überraschend. Aber alle sind super-duper zufrieden mit ihrer Arbeit. Unfähiger Trottelhaufen, der sich auf unsere Kosten die Taschen vollmacht.
Ach, fällt mir jetzt erst auf: Deutschland könnte übrigens im KO-System nacheinander auf die Titelträger 2004, 2006 und 2008/10 treffen.
@Frankfurter Löwe: wir müssen uns wohl damit abfinden, dass das ZDF kein Programm für Fußballkenner macht. Oder Fußballfreunde. Sondern für den kleinsten gemeinsamen Nenner das zusehenden Volkes, welches nach Ansicht des ZDF eben absolut keine Details kennt, sich für fußballspezifische Sachthemen abseits des Boulevards und Feinheiten der Taktik eher nicht interessiert und sich auch nicht wundert, wenn im Fernsehen Blödsinn erzählt wird. Dementsprechend sind KMH, Kahn und Kommentatoren auch vollkommen zufrieden mit ihrem dargebotenen Niveau. Nur ja nicht die Zuschauer überfordern. Könnte diese Leute auch gar nicht.
@Willi: Ganz genau… und ich wunder mich immer noch ueber die Aufregung… in den zwei Jahren zwischen Turnieren gibts doch bei jedem Qualispiel diesen Mist zu sehen… gut vielleicht ohne Fussballstrand, aber ansonsten ist das ja keine unfassbare Aenderung im gebotenen Niveau… wir freuen uns auf die CL…
In einem Punkt lag Rethy bei seinem Geschafel gestern imho doch richtig (wenn auch seine Begründung falsch war):
Durch den direkten Vergleich ist das am letzten Gruppenspieltag doch eine arge Rechnerei. Wir Fußball-Freaks kommen damit zwar einigermaßen klar, obwohl auch ich gestern nicht im ersten Moment begriff, dass Kroatien ein 1:1 reicht. Wenn man dann noch bedenkt, dass gerade bei der EURO viele nicht-Fußball-affine-Zuschauer zugucken, sollte die UEFA ernsthaft mal darüber nachdenken, den Modus zu vereinfachen und einfach auf Tordifferenz umstellen.
IMO wäre es Aufgabe der Kommentatoren auf alle möglichen Varianten hinzuweisen. Natürlich ist das kompliziert. Aber gut, das ist meine Arbeit auch manchmal (Steuerrecht) und trotzdem wird da nix vereinfacht. Also muss ich mich entsprechend fortbilden. Das kann ich auch vom Belá verlangen. Es ist wirklich ein Armutszeugnis, dass diese Arbeit weder vom Belá noch vom restlichen ZDF-Fernsehgarten-Team geleistet wird.
Bin da ganz bei Raziol. Kommentatoren, Trainer, Fans etc sind ja nicht per se Vollhonks, die gar nix kapieren.
Der Modus ist kompliziert und es tut dem Turnier nicht gut, wenn man sich nur via irgendwelcher online Tabellenrechner Klarheit verschaffen kann. Also UEFA: bitte ändern. Danke.
Allerdings ist der Modus nicht so ganz aus der Luft gegriffen und macht die Entscheidung besonders in Gruppen, in der die Stärken sehr ungleichmäßig verteilt sind, etwas fairer. Wäre das vierte Team nicht Irland sondern Liechtenstein gewesen, hätte das Scheibenschießen gegen die die Entscheidung gebracht. Das muss ja auch nicht unbedingt sein.
Ich finde den Modus völlig okay so und es wäre mMn viel ungerechter, wenn gestern Irland der erste tie-breaker gewesen wäre. Diese verschiedenen Szenarien machen für mich sogar einen Teil der Spannung aus und diese Regeln wurde ja auch aus Gründen so eingeführt. Aber klar, es ist einfacher und anbiedernder im Boulevard das alles als nicht zu verstehende, unglaublich komplizierte Mathematik darzustellen.
Nur die Unterhaltung darüber ist doch vermutlich obsolet, weil mit 24 Teams eh wieder alles anders wird.
Ich verstehe auch nicht, was an dem Satz “Solange Italien keine 3 Tore schiesst, reicht Kroatien ein 1:1” so wahnsinnig kompliziert sein soll.
Klar, dass der Boulevard die einfachste Lösung bevorzugt – zumindest, solange Deutschland nicht davon betroffen ist. Man stelle sich vor, man scheidet zB punktgleich mit Portugal und Dänemark aus, weil die Holländer sich im letzten Spiel gegen Portugal wehrlos abfertigen lassen.
Dann bekommt der direkte Vergleich plötzlich wieder viele neue Freunde.
Vielleicht kann man sich ja darauf einigen, dass “geschossene Tore in den direkten Duellen” für viele der Knackpunkt in Sachen Verständlichkeit und Sinn ist.
Wenn dieser Teil gestrichen würde, könnte ich mit der gegenwärtigen Regel gut leben.
Klar war es gestern die Aufgabe des ZDFs, dem Zuschauer den Modus zu verklickern, da haben sie versagt*.
Ich denke aber trotzdem, dass diese “Mini-Liga” die Gruppenphase nur unnötig verkompliziert. Es geht ja nicht nur darum zu wissen, wann jemand weiter ist, sondern auch WARUM das so ist. Würde gerne mal wissen, wie viele Zuschauer gestern über die Blitztabelle gestutzt haben, als Italien nach dem 1:0 trotz der schlechtesten Tordifferenz Erster war.
Beide Varianten haben ihre Gefahren. Bei der Tordifferenz kann es sein, dass ein Team sich am letzten Spieltag abschießen lässt, beim direkten Vergleich kann es zu Absprachen am letzten Spieltag kommen, wie anno 2004 oder wie gestern möglich.
Fazit: Man kann den Fußball auch unnötig verkomplizieren. Ich bin da für die am leichtesten nachvollziehbare Lösung. Nicht weil ich zu dumm für den direkten Vergleich bin, sondern weil die Rechnung nach Tordifferenz für alle Beteiligten leichter ist.
*: Übrigens nicht als Erster TV-Sender. Nach dem 5.Spieltag der CL, konnte Sat.1 seinen Zuschauern ja auch nicht verklickern, dass Leverkusen wegen des direkten Vergleichs bereits für das AF qualifiziert ist.
@MiMü: vollkommen richtig!!!
Ich oute mich mal und finde den Modus gar nicht so verkehrt! Er sorgt für deutlich mehr Spannung und “zwingt” die Mannschften die Spiele zu gewinnen, da der direkte Vergleich vor Tordifferenz kommt (etwas einfach dargestellt:-)
Mich hat eher gestört, dass die UEFA Ihren ominösen Koeffizienten so gut versteckt hat. Über google habe ich letztendlich auf uefa.com einen Stand von November 2011gefunden….
Diese “Mini-Liga” gilt und funktioniert übrigens im Jugend- und Amateurfußball (sowohl in den Ligen als auch bei Turnieren und Meisterschaften) schon jahrelang. Und zwar genau aus dem Grund, der hier mit Irland als Beispiel schon gut angeführt wurde. Es wird verhindert, dass die Spiele gegen abfallende Teams heran gezogen werden. Das ist doch auch völlig richtig so und sollte auch dazu geführt haben, dass ein guter Teil der Zuschauer gestern mit der Rechnerei auch keine Probleme gehabt haben dürfte.
Nur weil der Modus kompliziert ist, soll er also wieder abgeschafft werden? Das ist doch letztlich auch nicht die Lösung. Die “fairste” Variante ist er mit Sicherheit.
@ Joerre:
Über eine ganze Saison mit 30+ Spielen würde ich dir zustimmen – seltsamerweise ist es in der Bundesliga noch nicht angekommen. Weiß eigentlich jemand, in welchen Profiligen der direkte Vergleich vor dem Torverhältnis herangezogen wird?
Nur bei Gruppen mit 3 Spielen erscheint die Ausklammerung von einem derselben halt eher willkürlich. Zudem sind in dieser Konstellation Punktgleichheiten von zwei oder drei Mannschaften eben deutlich häufiger, was dem direkten Vergleich m. E. ein zu hohes Gewicht zukommen lässt.
Finde den aktuellen Modus auch besser (im sportlichen Sinne), da man das Kroatien-Irland Spiel mit Iren, die noch weiterkommen können schlecht mit bereits ausgeschiedenen Iren vergleichen kann.
In der Bundesliga finde ich es andersrum sinnvoller, da dann der direkte Vergleich eher “Freak” sein kann und die Tordifferenz ja über 34 Spiele bestimmt wird.
@Adonis: Spanien witzigerweise
http://de.wikipedia.org/wiki/Primera_Divisi%C3%B3n_%28Spanien%29
In der Serie A zählt auch erst der direkte Vergleich. Vor einigen Jahren wäre es bei Punktgleichheit zu einem Entscheidungsspiel gekommen.
@Raziol:
Wäre es dann nicht der sinnvolle 1. Schritt, die (unwichtige) Tordifferenz in der Blitztabelle einfach nicht anzuzeigen?
(Mit dem 2. Schritt, stattdessen das Torverhältnis der “Mini-League” einzublenden, kann natürlich frühestens im im nächsten Jahrhundert gerechnet werden, schon klar),
Mein Senf zu der Diskussion: Wenn Kommentatoren nicht in der Lage sind, sich vorher darauf vorzubereiten und genau im Spiel erklaeren zu koennen, was gerade Sache ist, dann kann da der Modus nix dafuer, sondern schlicht und ergreifend haben die Jungs dann ihre Hausaufgaben nicht gemacht… was genau machen die denn den ganzen Tag vorm Spiel, Raketenphysik ist das keine…
Und wir schreiben 2012 ad, dh die Regie sollte ja auch in der Lage sein, mit Blitztabellen und kurzen “was passiert, wenn…”-Einblendungen fuer besseres Verstaendnis zu sorgen. MiMü hat auch ne gute Idee mit dem Weglassen der Tordifferenz genannt.
Der aktuelle Modus ist der Fairste, siehe gestern, es kann ja wohl ned die mit Abstand schlechteste Mannschaft am Ende der entscheidende Hebelin einer Gruppe sein…
Jetzt ist die Diskussion über gute Moderatoren schon auf Nerd-Webseiten angekommen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/152220
Kennt jemand von euch die Literaturempfehlung am Ende und kann etwas dazu sagen?
@MiMü: Das wäre natürlich eine Möglichkeit.
Meiner Meinung nach ist die Tordifferenz aber nicht unwichtig. Wer die schlechteste Mannschaft einer Gruppe am höchsten besiegt wird belohnt. Ich habe da kein Problem mit. Im Jugendbereich ist das was anderes, da dort das Leistungsgefälle viel größer als bei einer EM ist, da macht der direkte Vergleich mehr Sinn.
Bei der WM gilt übrigens nach wie vor die Tordifferenz.
Ich sehe aber schon, dass ich mit meiner Meinung hier in der Minderheit bin, bleibe aber trotzdem dabei.
Sieh an: In der FR wird der direkte Vergleich auch diskutiert:
http://www.fr-online.de/-em-2012/pro-direkter-vergleich–die-beste-loesung,16262616,16420394.html
http://www.fr-online.de/-em-2012/contra-direkter-vergleich-verwirrte-zuschauer,16262616,16419936.html
Wobei mir die Contra-Argumentation nicht so gefällt. Rethy hat klar versagt, da gibt es keine Entschuldigung. Trotzdem: Gerade bei einem solchen Turnier, sollten die Regeln für den Zuschauer übersichtlicher sein.
@mah:
Das ist die insgesamt okaye Übersetzung des Fussballtaktik-Standardwerks “Inverting the Pyramid” und als solches durchaus zu empfehlen.