Screensport am Mittwoch

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:16
   • schranke

   Braunschweig hat mich gestern überrascht. Da dachte ich, jetzt geht die Kiste zu, da springen sie vorerst wieder raus.

   Ansonsten hoffe ich, dass die Zwangspause die Gemüter beruhigt hat.

3. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:20
   • tony

   Guten Morgen Freunde das Tages.
   was hab ich euch vermisst.

4. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:30
   • lucabrasi

   Ich gelobe Besserung.
   Entschuldigen möchte ich mich für meine Äusserungen gegenüber Starkstromliesel.
   Da sind bei mir die Sicherungen sic durchgeknallt.

   Ich bin ausserdem der Mannschaft des FCB dankbar dafür,dass ich Zeuge werde einer legendären Serie.

5. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:36
   • Higgibaby

   Schließe mich Tony´s Worten an. Was den FC Bayern anging: Gestern irgendwas kurz nach neun hab ich beim Rüberzappen ins Manchester-Derby nur gedacht: Was wird United auseinandergenommen werden von den Bayern! Wenn ManCity nur ein bischen abgebrühter gewesen wäre, hätte es eine Chelsea-Arsenal-ähnliche Packung geben können.

6. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:38
   • Olli K.

   juhu…

7. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:47
   • DerTobi

   Wie die Mainzer es schaffen nach dem guten Spiel gg die Batzis in Braunschweig so deutlich zu unterliegen muss man mir auch mal erklären. Vielleicht hat Tuchel da auch etwas falsch die Prioritäten gesetzt wenn man sich die Aufstellung so ansieht. Oder der Kader ist einfach nicht breit genug für 2 gute Spiele innnerhalb der kurzen Zeit.
   Braunschweig traue ich noch am ehesten einen Lauf wie den Augsburgern letzte Saison zu. Wobei das Rest Programm mit nur noch 3 Heimspielen und einem davon gg die Batzis jetzt nicht so vielversprechend aussieht.
   Mal sehen was passiert wenn sie weiterhin so solide spielen und dann auch mal wirklich der Druck kommt gewinnen zu müssen.

   Mit meinen Dortmundern bin ich ganz zufrieden. Das war neben Neapel spielerisch das beste Heimspiel der Saison, das macht Mut in Madrid nicht abgeschlachtet zu werden. Die Punkte dürften am Ende egal sein. Zweiter oder dritter wird man am eh.

8. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:48
   • Max

   Was war das denn gestern bei Sport1+? Da zappt man hoffnungsvoll rüber, um Federer-Gasquets zu sehen, und stattdessen zeigt man dort lieber Pausenmusik, bis sich dann irgendwann Becker und Raonic vor drei Zuschauern auf dem Grandstand einfinden. Bin ich nicht deutschtümelig genug drauf, um den Reiz dieses Spieles zu erfassen?

   Bin dann auf einem britischen LKW mitgefahren und war nicht nur von Federers Sieg, sondern auch von der Berichterstattung bei sky UK sehr angetan.

9. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:52
   • Torsten S

   Für das Drittligaspiel Leipzig – Heidenheim wurden heute morgen über 20.000 abgesetzte Tickets gemeldet.

10. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:55
    • Speedy61

    Schön, hier wieder posten zu können.

    @MLB: Ich schließe mich der Hoffnung an, dass man bei Sport1 US erst noch schauen will, welche Spiele man am besten für den April ins Programm nimmt. Die Betonung liegt aber ausdrücklich auf Hoffnung, die sich darauf begründet, dass Sport1 US auf ihrer Facebook-Seite gefragt hat, welche Mannschaften man besonders gern sehen würde. Gegen diese Hoffnung spricht, dass die Präferenzen der Fans schon ziemlich klar in Richtung Red Sox gehen, mit Abstand gefolgt von den Reds, noch weiter dahinter die Tiger, Mets, Mariner, Giants und Yankees. Damit sollte klar sein, wen die Fans sehen wollen und deshalb ist wirklich zu befürchten, dass man sich die MLB hauptsächlich für die Zeit zwischen NBA und NFL aufspart, was ich zwar schrecklich finde, aus unternehmerischer Sicht aber nachvollziehen kann, denn die Aussage von Sport1 US ist zwar mind. 60 Spiele, womit mehr möglich wäre, doch jedes Spiel über 60 wird sicherlich Zusatzkosten verursachen.

11. • comment Wed, 26 Mar 2014, 9:58
    • thorben

    Uff. So stelle ich mir drogenentzug vor. ;-) das war schon leicht gruselig. Man aktualisiert den Tab, aber nichts an neuen Kommentaren.

    Was das Bayern Spiel angeht. Legendäre Serie. Das ist glaube ich wirklich was, wo man sich in 20 Jahren noch dran erinnern wird.
    Falls es diese Saison noch eine Niederlage geben sollte/muss, dann bitte gegen Braunschweig, damit sie die Klasse halten ;-)

12. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:07
    • Speedy61

    Ich glaube, dass gerade diese lange Serie ohne Niederlage die Bayern so richtig motivieren wird, jetzt in der Liga keine ruhige Kugel zu schieben. Natürlich verschiebt sich der Fokus nun ganz eindeutig auf die CL, aber Pepe G. und Matthias S. sind beide keine Typen, die auf eine komplette BL-Saison ohne Niederlage verzichten möchten.
    Ach ja, natürlich Glückwunsch an die Bayern und auch Kompliment an Kloppo für seine sportliche Reaktion auf den vorzeitigen Titel.

13. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:14
    • Anton

    Nur ein kurzer Hinweis: das Spiel Galatasaray v. Bursaspor fand gestern statt und endete 2-2 ;)

14. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:16
    • Anton

    Aahh.. falls das als Spoiler durchgeht, sorry! Hatte nicht gesehen, dass das Spiel tatsächlich heute Abend erst zeitversetzt gezeigt wird. Schande über mein Haupt!

15. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:29
    • JP_der_eineinhalbte

    @Higgibaby:
    Immer langsam – jedes Spiel ist anders, und in der CL wird sich ManU anders präsentieren. Ich bin aber trotzdem hinreichend optimistisch in Bezug auf ein Bayern-Weiterkommen.

    @dogfood:
    Sperrung der Kommentare gestern war genau richtig. Auch wenn ich abends dann ein paar begleitende Beiträge zum Stream vermisst habe.

16. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:42
    • Atterl

    Wenn ich auch noch kurz etwas zu der Torlinientechnik (etc.) sagen darf:

    Es wundert mich bei Euch ja nicht wirklich, denn: “Wir sind Deutsche und wenn wir etwas machen wollen, dann machen wir das auch, egal was die anderen sagen.” ;)

    Aber, einen Punkt habt ihr ja komplett außen vor gelassen bei der Diskussion über die Abstimmung (die gottseidank (und IMO nicht zufällig) so ausgegangen ist).

    Entschuldigt ‘mal bitte, aber Euch ist schon klar, daß ihr daran wart, einfach so im Alleingang neue Fußballregeln einzuführen? Sonst geht’s aber noch, oder? Und wenn dann in 2 Monaten einer draufkommt, daß man 4x statt 3x wechseln könnte, führt man das auch so nebenbei in der dt. BL ein, oder wie? Und wenn AZE draufkommt, daß man vielleicht alle 10 Minuten ein bisschen Pause machen könnte, ist das auch ok? Oder vielleicht in Belgien ein Head-Ref eingesetzt wird, der Entscheidungen des Schiris überstimmen kann, wann immer er will?

    Ich glaube, Euch war die ganze Tragweite überhaupt nicht bewußt, oder?

    Und ganz ehrlich, auch wenn ich in diesem Fall keine genaueren “Insider-Infos” habe: Hier hatten FIFA und UEFA mit Sicherheit schon im Vorhinein sichergestellt, daß diese Abstimmung überhaupt keine Chance auf Erfolg hatte. Wer hier also wirklich über die Investitionskosten als Gesichtspunkt diskutiert, der ist – nicht böse sein – selten naiv.

    Und wenn wir das Alles einmal beiseite lassen und nur über den Fall an sich reden, sagen ich das, was ich immer zu diesem Thema gesagt habe: Es darf KEINE Regelungen im Fußball geben, die beim FC Bayern und beim FC Hintertupfing nicht im gleichen Ausmaß angewendet werden können.

    Das ist Fußball, das macht den Fußball aus. Feld, Ball, 2 Tore, Schiri, 22 Kicker. Ende. Nicht mehr, nicht weniger. Schon die sinnlosen schwarzen Koffer, die internat. neuerdings rund ums Feld stehen, gehören weg!

    Habe fertig.

17. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:44
    • Markus

    Das Derby war sehr unterhaltsam gestern. Hätten nur ein paar Tore dabei sein können. Braunschweig hat mich wirklich überrascht.

18. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:45
    • Sebastian

    Ich hab gestern übrigens nen Kommentar abgegeben während dogfood seinen “jetzt is gut” Kommentar geschrieben hat noch bevor Dienstag online gegangen ist. Den hätte ich gelassen wenn ich es gesehen hätte.

    Ansonsten gestern Nacht Manni Winter (?) Mit der Krise zum Thema Video Review bei OKC gg Macs. 3:20h haben sie am Ende mit einer OT gebraucht. Da wollte jemand ins Bett :-)

    Hätte ich wetten müssen ich hätte die beiden Spiele genau umgekehrt getippt. Aber das lag ja dann auch eindeutig an der Auszeit die sich Dirrrrrrrk am Montag genommen hat…

    City zuzugucken war auch lustig. United eindeutig das Freilos.

19. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:47
    • Markus

    Wieso neue Spielregeln ? In England und den Niederlanden gibt es die Torlinientechnik auch. In NL ist es so, dass der Schiri über seine Uhr ein Signal bekommt, wenn der Ball hinter der Linie ist.

    Hat allerdings einmal zu einem “Fehler” geführt, als bei einem Spiel in Utrecht in der Pause Kinder aufs Tor schießen durften und der Schiri die ganze Pause den Vibrationsalarm am Arm spürte.

20. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:48
    • Sebastian

    Hmtja sorry aber ich komm grad nicht mit – in England wird ein Torliniensystem verwendet aber WIR ändern im Alleingang die Regeln. Muss ich das verstehen?

21. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:56
    • Max

    Will nicht selbst die FIFA ein Torliniensystem bei der WM einsetzen?

22. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:58
    • Jetfighter

    Atterl hat sich dann den ersten Nuhr des Tages verdient und wird bei der WM überrascht sein, wie viel Einfluss das “deutsche” Wesen hat.

23. • comment Wed, 26 Mar 2014, 10:58
    • Sebastian M.

    Ein Torliniensystem ändert ja nicht wirklich die Fussballregeln sondern hilft nur die aktuellen Regeln in einem Punkt genauer befolgen zu können (oder eben auch nicht genauer wenn die Fehlertoleranz wirklich so hoch ist).
    Oder gibt es eine Fussballregel die besagt das der Schiedsrichter nicht durch technische Systeme unterstützt werden darf? (nein, gibt es nicht).

24. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:04
    • Matthias

    Screensport am Dienstag ging gestern um 10:37 Uhr online, d.h. die darin befindliche Warnung an die Kommentatoren, das Geflame zu unterlassen, konnte auch erst ab 10:37 Uhr gelesen werden. Der letzte Flame-Beitrag, den dogfood dann zum Anlass nahm, die Kommentare zu sperren, wurde von einem User namens DonSchindler schon um 10:12 Uhr abgesetzt. Zu diesem Zeitpunkt war der Screensport-Beitrag vermutlich schon geschrieben, so dass es für dogfood gefühlt ein Verstoß gegen die “Bewährungsauflagen” war. In Wahrheit war es das aber nicht und das Q.E.D. darum deplatziert.

    Nicht dass man mich falsch versteht: Einige der Kommentare gingen gar nicht, und ich hätte entsprechende Sanktionen sofort unterstützt, aber wenn man eine Two-Strikes-Policy ankündigt, dann aber schon nach dem ersten Strike die Kommentare zumacht, bekommt der Gerechtigkeitsfanatiker in mir Probleme. Es kommt hinzu, dass einige der Flame-Beiträge, welche überhaupt erst zur Eskalation beigetragen haben, von einem neuen User (mit Sockenpuppen-Alarm) stammen, andere Beiträge stammten von einem User, der hier ohnehin von einigen Stamm-Kommentatoren – meines Erachtens nicht zu Unrecht – schon seit einigen Monaten des Trollens verdächtigt wird. Vor diesem Hintergrund wären Individual- statt Kollektivstrafen angezeigt gewesen. Das ist freilich bloß eine Meinungsäußerung meinerseits. Natürlich ist dogfood hier der Hausherr und darf in seinem Blog sperren und freischalten, was ihm beliebt – zumal individuelle Moderation zeitaufwändig ist. Gut finden muss man es aber dennoch nicht.

25. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:05
    • Heiner

    Ist im Endeffekt auch völlig egal, wo es die Torlinientechnik noch gibt. In Deutschland ist das Thema für die nächsten 10 Jahre tot, vor allem da die Ablehnung ja sehr deutlich war.

26. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:05
    • leFlo

    #offtopic: Durch die örtliche Nähe zu Atterls Heimat musste ich kurz beim FC Hintertupfing schmunzeln. Gehört viel mehr angewendet, dieser Begriff (wirds ja durchaus in suedlichen Gefilden). Was sagt man denn im Norden zu einem imaginären Dorfverein?

27. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:20
    • JP_der_eineinhalbte

    @Atterl:
    Dieser Gedankengang (WM-Endspiel muß exakt so ablaufen wie Hintertupfing gg. Oberrüsselshausen) führt aber dazu, daß es auch die Linienrichter nicht geben dürfte. Die gibt’s nämlich in den unteren Ligen auch nicht (hier im Kreis konkret in den 2 untersten Stufen, A-Klasse und Kreisklasse, nicht, ab der 3. Stufe Kreisliga sind sie dabei). Im Jugendbereich wird auch weitgehend ohne gespielt (in der D-Jugend bspw. auch in der 2.-höchsten Spielklasse). Es ist ziemlich normal, finde ich, daß zwar überall die gleichen Regeln gelten, daß aber die Kontrolle der Regeln besser ist, je höher das Niveau bzw. die sportliche “Bedeutung” der Partie ist.

    Das ist im Fußball nicht anders als bspw. im Tennis – da wird die Bezirksliga ja auch nicht mit Hawkeye und 6 Linienrichtern gespielt. Vermutlich ist das in allen Sportarten so.

28. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:25
    • Handkees

    @ leFlo
    Denke mal, so was wie SV Kleinkleckersdorf

29. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:25
    • NoBlackHat

    Keine unterschiedlichen Regelungen beim FC Bayern und beim FC Hintertupfing ist doch eh eine Mär. Spielen untere Klassen etwa immer mit mehreren Schiedsrichtern und Torrichtern? Wie steht es dort mit der Möglichkeit nachträglich Videobeweise zuzulassen, wenn der Schiri unter Wahrnehmungsstörungen gelitten hat? Entfällt wohl mangels Kameramitschnitt zumeist. Ich weiß auch nicht, warum es nicht gereicht hätte, das Torliniensystem nur für die 1.Liga einzusetzen (ok, wäre auch abgeschmettert worden). Bei Aufstieg müssen auch andere 1.Liga Voraussetzungen geschaffen werden (Zuschauer, Sitzplätze, usw.), da hätte man das Torliniensystem auch vorschreiben können.

30. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:26
    • Atterl

    @Markus: In der Premiere-League (!) wurde es erlaubt, das stimmt. Wenn wir allerdings davon reden, daß alle Profivereine verpflichtend so ein System installieren müssen, hätte das wieder ganz andere Folgen.

    Und ich bin mir übrigens recht sicher, daß solch “eigenmächtigem” Handeln von UEFA/FIFA bald der Garaus gemacht wird.

    Es ist internat. einfach nicht durchführbar.

31. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:28
    • Atterl

    @JP: Bei uns gibt’s auch in der letzten Liga Linienrichter, deshalb wundert mich das. Gibt’s dafür auch eine offizielle Regelung? Jugend ist wieder was anderes, darüber müssen wir ja hier jetzt nicht reden.

    @NoBlackHat: Die sinnlosen “Torrichter” habe ich ja erwähnt, ansonsten sollte es aber – soweit möglich – eben keine Unterschiede geben.

32. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:36
    • 23goalie

    @Atterl: Die FIFA setzt die Torlinientechnik selbst ein. Die war beim Confed Cup und der Club WM im Einsatzt. Auch bei der Weltmeisterschaft wir Technik zum Einsatz kommen.

33. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:39
    • DonFranco

    @Sebastian: Es war Michael Körner, der diese Tendenz (Oh Mann, dieses Spiel zieht sich aber…) schon öfter an den Tag (ähh Nacht) gelegt hat.

34. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:39
    • MiMü

    @Heiner:
    Das Thema ist in Deutschland genau solange tot, bis einer der grossen Vereine in einem wichtigen Spiel davon betroffen ist. Oder was, glaubst Du, wäre heute los, wenn Schalke gestern in der 90.min ein reguläres Tor erzielt hätte, welches nicht anerkannt worden wäre?

35. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:44
    • Atterl

    @23goalie: Bitte? Die wurde GETESTET und für nicht gut befunden. Wie kommst Du zu diesem Irrglauben?

36. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:50
    • Higgibaby

    Entscheidender Spitzensport in Hamburg … und keiner geht hin? Nachdem die Mopo schon für´s Freezers-Spiel heute abend halbleere Ränge meldet (6000 Karten erst verkauft), zeigt der Blick auf den Stadionplan an unserer Ticketkasse für heute abend “wohlwollend” auch nur eine halbvolle Imtech-Arena. Bin wirklich gespannt, wieviele Kurzentschlossene sich noch auf den Weg machen werden, aber volle Ränge sehen – leider – anders aus.

37. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:51
    • spoonman

    @Atterl:

    http://quality.fifa.com/en/News/GLT-preparations-for-Brazil-2014-underway/

38. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:52
    • 23goalie

    @Atterl: Viel Spaß beim lesen:

    http://quality.fifa.com/en/Goal-Line-Technology/?utm_source=FIFA.com&utm_medium=Search_GLT&utm_content=en&utm_campaign=Search-FIFA.com

39. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:55
    • Heiner

    MiMü

    Die großen Vereine können die Torlinientechnik aber nicht alleine beschliessen. Und gerade bei den Zweitligisten ist man von einer Zweidrittelmehrheit weit entfernt.

40. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:56
    • iced_earth

    Sehe ich richtig, dass Sport1US während der NBA Playoffs 4 Spiele pro Woche zeigt?

41. • comment Wed, 26 Mar 2014, 11:56
    • Matthias

    @Atterl: Wenn meine Überschlagsrechnungen nicht völliger Unfug sind, hat Österreich 55000 Einwohner pro Fußballliga, in Deutschland sind es etwa 35000 Einwohner pro Fußballliga (bezogen auf Herrenfußball, ohne Jugendligen). Das könnte erklären, warum es in Deutschland schwieriger ist, auch auf den unteren Ebenen genügend Unparteiische aufzutreiben. Vermutlich gibt es deshalb nicht überall Linienrichter, im Gegensatz zu euch.

42. • comment Wed, 26 Mar 2014, 12:12
    • Tommy

    Hohoho, AAS is back! Dachte schon ich hätte gestern in einem Paralleluniversum Fußball geguckt, als ich nach der BuLi hier 3 Kommentare auf der Anzeige sah ;-). Aber das Einschreiten von Seiten dogfoods war absolut angebracht.

    Btw: Kann mich auch nicht erinnern, dass in den letzten 15 Jahren (also auch als es noch wesentlich mehr Fußballer und Schiris gab), bei uns in der untersten Liga bzw. In den letzten 2 Ligen, mit Linienrichtern agiert wurde.

43. • comment Wed, 26 Mar 2014, 12:16
    • SebSwo

    #schiris, es gibt rund 80.000 Unparteiische in Deutschland. In meinem Landesverband ist es so, dass die drei untersten Klassen keine Linienrichter haben. Jugend (ab E-Jugend wird gepfiffen von ausgebildeten Schiedsrichter, alle Klassen drunter darf jeder theoretisch leiten – auch jeweils alleine, also ohne Gespann).

    Hier die Einteilung für die hessischen Amateur-Ligen. In Ballungsgebieten gibt es noch mehr Bezirks- und Kreisligen, aber alles unter Gruppenliga wird in der Regel ohne Assistanten gepfiffen. Pokalspiele sind die Ausnahme – hier können Vereine in allen Klassen grundsätzlich ein Gespann anfordern (was dann auch entsprechend nach Spesenliste bezahlt werden muss).

    Hessenlinga -> Gespann
    Verbandsliga -> Gespann
    Gruppenliga -> Gespann
    Kreisoberliga
    A-Liga
    B-Liga

44. • comment Wed, 26 Mar 2014, 12:17
    • MiMü

    @Heiner:
    Aber der öffentliche Druck ist höher als wenn ein Verein betroffen ist, dem viele die Pest an den Hals wünschen. Und dann kann man sich nicht mehr mit fadenscheinigen Argumenten aus der Verantwortung ziehen wie noch dieses Mal.

45. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:03
    • Atterl

    @spoonman+23goalie: Na dann habe ich das letzte Wendehalsmanöver der FIFA nicht mehr mitbekommen. Schon peinlich, wenn man nach dem Confed-Cup verlauten lässt, daß das System eh Müll ist, und bei der WM will man es plötzlich verwenden. Und jetzt testet man schon….höhö.

    @Matthias: Da kannst Du mir alles erzählen, ich habe keine Ahnung was die Zahlen betrifft ;). Gut, das wäre dann eine Möglichkeit, wenn es so ist. Aber nochmal zur Frage: Ist das regeltechnisch irgendwie festgehalten, oder machen die da unten was sie wollen? Wie ist das eigentlich mit Reserven in GER? Gibt’s die auch bei jedem Team so wie bei uns? Soll heißen: Sogar in der letzten Liga hat jede Mannschaft eine zweite Mannschaft, die sozusagen immer das “Vorspiel” austrägt.

46. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:12
    • Markus

    Das mit den II.Mannschaften gibt es hier auch. Allerdings wurde der Zwang für die Profivereine gerade abgeschafft.

47. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:28
    • bartman31

    Sport1US in HD gibts demnächst auch bei KDG, allerdings wohl nicht für Sky-Kunden, sondern nur die Kunden des KDG-eigenen Premium-HD-Pakets (wie auch immer das derzeit genau benannt ist)

    http://www.digitalfernsehen.de/Disney-Channel-HD-N24-HD-und-Sport1-US-HD-neu-bei-der-KDG.114001.0.html

48. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:28
    • Sebastian

    Ich wollt kurz sagen dass ich das mit Dieter Nuhr nicht ab kann. Es ist “Fresse halten” in Verkleidung und auch wenn ich mich mit Atterl ab und an kabbel ist das nicht so dolle. Wir wissen alle nie Alles und anderen den Mund zu verbieten ist nicht nett.

    War bestimmt nicht so gemeint, ich wollte nur sagen dass wenn man mir das gesagt hätte, wäre es bei mir so angekommen. Wobei ich dann mit Freuden zurück stänker aber das wollen wir ja lassen :-)

49. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:29
    • Millern-Tor

    “War EUCH die Tragweite denn nicht bewusst”, fragt der Atterl und ich muss gestehen:
    Nein, war Sie mir nicht. Allerdings hatten ich und die Anderen hier in der Angelegenheit ja auch eher wenig zu entscheiden.

    Und wie, “Hintertupfingen” gibt es nicht?
    Für mich war dieser Ort aber eigentlich seit Kindertagen ein fester Bestandteil des Motorsports:
    http://www.imdb.com/title/tt0073000/?ref_=fn_al_tt_1

50. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:33
    • Millern-Tor

    Zum Link von Bartman und Sport1 US in HD: YEAH! (jetzt wird alles gut).

51. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:35
    • Atterl

    @Millern-Tor: Nein, zu entscheiden nicht, aber zu diskutieren ;). Es ist nun einmal so, daß eine der größten Fußballligen nicht folgenlos (mit “folgenlos” meine ich, daß das natürlich auch Auswirkungen auf kleinere Verbände haben muss) irgend etwas einführen kann. Es kann IMO nicht sein, daß div. Ligen einfach selbständig entscheiden, wie sie die Regeln auslegen bzw. das Spiel abwickeln. Das ist ja noch schlimmer als wenn es einfach von der UEFA für alle Profivereine verpflichtend vorgeschrieben werden würde.

    Und zu Hintertupfingen: Ganz ehrlich, ich hätte Dir aus dem Stegreif nicht sagen können, ob es das bei uns gibt oder net ;).

52. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:37
    • Atterl

    PS: Besonders im Osten Österreichs darf man in diesem Zusammenhang auch gerne “Grammatneusiedl” anstatt Hintertupfingen verwenden. Unterstinkenbrunn (und das gibt’s wirklich) ist auch sehr beliebt!

53. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:37
    • leFlo

    Die “Reserve” gibts auch bei den Amateuren, wurde aber vor Jahren dahin gehend geändert, als dass die 2. Mannschaften auch einen festen Spielbetrieb haben. Davor spielten die Reserven “ausser Konkurrenz”, jeweils einfach gegen die gleiche 2. Mannschaft, gegen die die 1. Mannschaft am selben Spieltag spielte. Die zweite Mannschaft wurde mehr als heranfuehrendes Instrument an die 1. Mannschaft betrachtet, weniger als “echte” Mannschaft mit Auf- und Abstieg (in Bayern bzw vom BFV).

    Das System in Bayern ist ziemlich genau gleich wie in Tirol (demensprechend wie in AT).

54. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:42
    • sternburg

    Diese Art des Gedenkens mit dem Flutlicht finde ich wunderschön. Viel, viel besser als Fahnen auf Halbmast.

    @Atterl: Ah. Gut, mal jemanden persönlich zu kennen, der ernsthaft diese These vertritt. Ich hatte schon den Eindruck, da will man uns medial für dumm verkaufen. Denn geäußert wird dieses Argument ja allenthalben. Ich verstehe aber – und das ist ausnahmsweise nicht provozierend gemeint, sondern ganz einfach wörtlich – beim besten Willen nicht, wie man darauf kommen kann.

    Wie ich immer sage: Das Erfolgsrezept des Fußballs ist gerade seine Skalierbarkeit.

    Fußball gibt es in allen Größenordnungen. Es gibt das ganz, ganz große Weltereignis der WM oder CL mit sechs Schiedsrichtern mit Funk-Headsets, einem Rudel Schiedsrichter-Beobachter, Idealrasen, Aluminium-Tore, Flutlicht, teure Sportkleidung, zwölftausend Kameras, LED-Wände, dreizehntausend Ordnern und sonstigen Bediensteten, Luxus-Umkleide, Duschen, Ermüdungsbecken und was weiß ich noch alles. Und es gibt eine staubige Fläche mit vier Jackenhaufen als Toren, Straßenschuhen und vielleicht sogar einer Dose als Ball. Auch das ist Fußball.

    Dazwischen ist irgendwo der FC Hintertupfing mit einem matschigen Spielfeld, schwer erkennbaren Linien, Holztoren und einem bis drei Schiedsrichtern. 10 Zuschauer, keine Kamera. Auch das ist Fußball.

    Wo bitte ist der Fußball überall gleich? Die ganz grundlegenden – wenigen – Spielregeln, die werden zumindest in offiziellen Ligaspielen von CL bis Hintertupfingen gleich verwendet. Angewendet werden sie aber überall anders, die Auslegungen macht sich jedes Land selber und die Rahmenbedingungen, in denen diese Regeln wirksam werden, könnten unterschiedlicher nicht sein. Ist das eigentlich immer noch so, dass in England weniger Spieler auf der Ersatzbank vorgehalten werden dürfen als hier? Hat deshalb irgendjemand geschrieen?

    Schauen wir doch mal zum Eishockey. Eine Sportart, die erwiesenermaßen mit Videobeweis, ähm, besser funktioniert als ohne. Klar die dortigen Regeln begünstigen das enorm. Aber hier geht es ja nur um “die Regeln müssen überall gleich sein”. In der DEL gibt es vier Schiedsrichter auf dem Eis, zwei Torrichter, ein Punktrichter, jede Menge Kameras und einen Video-Ref. Das gibt es beim EHC Krumme Kufe in der Totenliga nicht. Aber auch der EHC Krumme Kufe braucht für ein Spiel zwei Schiedsrichter und ein Kampfgericht aus einem Zeitnehmer, einem Sprecher/Schreiber und zwei Strafbankbetreuer. Anforderungen, bei denen sich der Vorstand des FC Hintertupfigen geschlossen in einem Wandschrank verstecken würde. Außerdem braucht man auch beim EHC Krumme Kufe eine scheißenteure Eishalle und in den Drittelpausen und nach dem Spiel beschäftigen sich zwei Angestellte des Sportamtes der Stadt Kuf mittels einer Bohrmaschine und einer Zamboni mit der Eisbereitung. Darüberhinaus sind die allgemeingültigen IIHF-Regeln bei weitem detaillierter (und, nunja, länger) als die der FIFA. Und an einem Amateur-Hockeyspieler, dem seine Gesundheit lieb ist, hängt zwar weniger Wert an Ausrüstung als an einem Profi, aber wahrscheinlich mehr als an einem Profi-Fußballer.

    Eishockey, eine Sportart mit Videobeweis, erfüllt also deutlich eher die Anforderung, das Spiel solle von oben bis unten vergleichbar sein als der Fußball ohne Videobeweis. Erklär mir also doch mal bitte: Welche weiteren Folgerungen begründen die Behauptung, die Vergleichbarkeit des Sports, die gleiche Anwendung der Regeln zwischen Bundesliga und Bezirksliga sei ein Argument gegen die GLT oder auch weitergehend jedwedem Videobeweis oder anderweitiger technischer Unterstützung? Es muss ja welche geben, den schließlich wird das andauernd behauptet, nicht nur von dir. Aber ich erkenne beim besten Willen keine. Was übersehe ich?

    Besonders seltsam finde ich daran übrigens, dass es ja durchaus andere bedenkenswerte Gründe dagegen gibt. Statt dass man die mal mehr nennt. Schämt man sich deren?

55. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:45
    • Millern-Tor

    @Higgibaby: Der schleppende Kartenverkauf für das Freezers-Spiel heute abend wundert mich auch etwas.

    Erklärungsversuche: Zunächst haben sich natürlich alle (auch ich) mit 1-2 Wochen Vorlauf auf die beiden bzw. auf eines der bereits fest terminierten Spiele gestürzt, die auf jeden Fall stattfinden mussten. Jetzt heißt es sich eher spontan neu zu entscheiden.
    Ich weiß nicht wie groß die Überschneidungen zwischen Fußball- und Eishockey-Fans sind, aber das zeitglich stattfindende Bundesliga-Spiel HSV-Freiburg könnte zumindest ein paar Leute von den Freezers abhalten.
    Beide Hallen stehen zudem im Volkspark direkt nebeneinander, da graut dem einen oder anderen sicher bereits jetzt schon vorm Verkehrschaos.

56. • comment Wed, 26 Mar 2014, 13:55
    • sternburg

    Ich kenne übrigens noch den Begriff Kleinkleckersdorf. Und im Brandenburgischen existiert ein Ort namens Doberlug-Kirchhain. Das klingt für mich immer wie ausgedacht für beispielhafte Provinzialität.

    @Sebastian: Ganz genau so sehe ich das auch. Dieses irgendwann mal erfrischende Zitat hat sich zu einem eigenständigen Ärgernis entwickelt. Mittlerweile denke ich meistens: “Wenn man keinen Anstand, keine Geduld und keine Argumente hat, dann sollte man einfach mal die Fresse halten, anstatt anderen zu empfehlen, die Fresse zu halten.” Passt natürlich auf kein T-Shirt.

    Und wo wir schon so schön am Kuscheln sind. Mir fällt gerade ein, ich habe vollkommen vergessen, Dir in Sachen Sportradio360 nachträglich Recht zugeben. Da dies ja so oft nicht vorkommt, sei es hier nachgetragen: Ich befand mich vor einigen Wochen in der verzweifelten Lage, die Big Show über (Netbook-) Lautsprecher zu hören. Und das ist ja tatsächlich nicht zumutbar. Da hast Du also vollkommen recht. Guten Gewissens kann man das nur Leuten empfehlen, die ihre Podcasts über Kopfhörer zu hören pflegen.

    So. Und jetzt reiten wir händchenhaltend in den Sonnenuntergang.

57. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:02
    • Higgibaby

    @Millern-Tor: wie gesagt, auch das HSV-Spiel leidet nicht gerade unter Massenandrang; bei uns im Ticketsystem taucht “zum ersten Mal – Zitat Konzertkasse” der Hinweis auf: Ausreichend Karten an der Abendkasse vorhanden.
    Allerdings soll das von Dir angesprochene Verkehrschaos bei zwei gut besuchten Veranstaltungen schon sehr groß sein … und wer mag schon abends um zehn nach einer 1:4 Klatsche gegen Freiburg noch zwei Stunden aufm Parkplatz stehen, weil jubelnde Eishockeyfans den Abfluß zum Stocken bringen?

58. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:03
    • Higgibaby

    @Millern-Tor die zweite: Hast Du Tele5-HD oder auch CNN-HD im KD-Sortiment? Dann ist dein KDG-Netz nämlich sehr gut ausgebaut. Bei mir siehts noch nicht danach aus, weshalb ich Schlefaz im griesiligen SD schauen muß, also breche ich vorerst nicht in Jubel aus.

59. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:09
    • ferenc_i

    #Hintertupfing: es geben dann noch Dingenskirchen (soll aber eher was so richtung Westen sein, habe das mal von einem Kollegen aus dem Saarland gehört).

60. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:12
    • Fedex2008

    Endlich wieder NBA in HD
    und das Final Four der March Madness auch.
    Das wurde auch Zeit

61. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:14
    • Millern-Tor

    Gut, vielleicht mag der gestresste Hamburger auch einfach nicht mitten in der Woche zur großen Sportveranstalung gehen, Finalcharakter hin oder her. Zumindest was das HSV-Spiel angeht würde mich aber alles unter 40.000 trotzdem sehr überraschen.

    Hatte ich vorhin übrigens geschrieben, beide “Hallen” stehen direkt nebeneinander? Ja, hatte ich.

62. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:28
    • veniat

    Puh, endlich kann ich auf das Dopamin verzichten. Und nein, dass hat nichts mit der Sendung auf Sport1 zu tun. Die habe ich schon länger abgesetzt / war nie drauf. Ich glaube gestern war der ruhigste Abend seit Langem. Zweimal vor dem Anstoß geprüft, ob nicht doch die Kommentare offen sind. Danach einfach den Fernseher eingeschaltet, das Handy weggelegt und Fußball geschaut – ganz ohne Second Screen. Nur in der Halbzeit habe ich am Laptop den Zwischenstand im KickTipp-Spiel geprüft. Gelassenheit, Ruhe, die Berge…. Ok, das reicht.

    Es könnte auch an den stinklangweiligen Spielen gelegen habe: Hertha war nach 16 Minuten durch und damit die Meisterschaft, Werder war nach 8 Minuten durch, auch wenn sie theoretisch nach 16. Minuten wieder im Spiel waren. Chancen gab es trotzdem keine. Braunschweig – Mainz war mir eigentlich egal und der Sieg dann so lala-wichtig. Und das Derby im Pott war auch stinklangweilig – keine Tore, keine Randale, so gut wie keine Emotionen und das Ergebnis egal, weil eh beide Mannschaften zu 99% die Plätze 2. und 3. belegen werden. Heute erhoffe ich mir da schon mehr Drama bei einem Spiel mehr und Abstiegskampf. Scheiß auf Gelassenheit, Ruhe, die Berge…

    Achso: Körner war gestern echt ein wenig genervt davon, dass jeder Einwurf in der OT nachgeschaut wurde. Ein Beispiel für Situationen, in denen es in der Tat zu böd werden kann mit dem Videobeweis. Aber nervig wurde es vor allem deshalb, weil im BB eh schon, wie er auch richtig bemerkt hatte, der Spielfluss immer wieder unterbrochen wird. Er nannte als ein Beispiel die Auszeit, die ein Mavs-Spieler genommen hat, nur weil er es nicht schaffte, den Ball innerhalb von 4 Sekunden einzuwerfen. Da hat er Recht, auf den Fußball übertragen findet das aber keine Anwendung (Spielverzögerungen als Argument gegen eine Einführung scheinen ja eh gerade out zu sein). Hier entstehen diese ja nur durch Verletzungen, Auswechslungen, Tore, Diskussionen oder spanische Cleverness (hierzulande bekannt als perfektioniertes Zeitspiel, bei dem bei Führung der Heimmannschaft die Anzahl der Balljungen um 90% reduziert, die Hälfte der Bälle versteckt werden und der heimische Tormann plötzlich ganz lockere Schnürsenkel hat).

    PS.: Hat Beckenbauer nicht mal während eines Buli-Graupenkicks den Vergleich zum Dorfduell Oberhaching vs. Unterhaching gezogen? Sinngemäß: Die Spielen so schlecht, da ist das Niveau bei Lokalkick zwischen Ober- und Unterhaching noch besser. Folglich wären Kleinkleckersdorf, Hintertupfing und Unterstinkenbrunn sowie Oberhaching in einer Gruppe. Spiele aber nur mit Fantrennung bitte.

63. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:30
    • SebSwo

    @sternburg: Der Video-Beweis brachte beim Eishockey schon diverse Fehlentscheidungen – Tore die keine waren wurden gegeben und anders herum (NHL), auch beim Feld Hockey wurde im WM Finale ein gravierender Fehler gemacht, als man ein Tor gab, obwohl sich ein Spieler hinter diesem befand – was explizit verboten ist.

    Dann lieber alles so lassen wie bisher. FIFA will Torlinientechnik, die wird auch noch in der Bundesliga kommen, aber dass der Trainer eine Challenge-Flag werfen darf -> nein das werden wir wohl nicht mehr erleben.

    Es wurde von Seiten der IFAB doch erst vor paar Wochen erklärt, dass man das Spiel nicht verändern wolle – wenn dann sogar die FIFA sagt man befürchte in den kurzen Pausen, wo es einen Videobeweis geben würde, dass die TV-Sender Werbung schalten…Eishockey / gerade NHL durch Play-by-Play und feste Unterbrechungen wo Werbung kommt ist einfach mit Fußball nicht vergleichbar. NFL, NBA ist ja noch genialer für die Amis, durch die Möglichkeiten der Auszeiten wird auch hier sehr oft der Spielfluss zerstört und als taktisches Mittel eingesetzt.

    Also das sind für mich alles keine grundlegenden Argumente, warum der Videobeweis sooooviel unbedingt ändern wird. Schau Dir doch die 16 plus x Sonntage in der NFL an. Sämtliche Spiele werden von einem National TV Network übertragen, es gibt zig Kameras und am Ende streiten dann doch wieder Menschen über angebliche Fehlentscheidungen trotz diverser Zeitlupen…wie soll so etwas beim Fußball aussehen ? Da würden dann auch Fachleute oben im TV-Room sitzen (wer soll das dann eigentlich entscheiden ???) und sich alles zig mal ansehen. Auch dort würden diverse Aktionen anders bewertet, weil die Meinungen eben auseinander gehen.

    Was mich ehrlicherweise stört – gerade was den Profi-Fußball angeht – dass man hier eine vergleichweise niedrige Altersgrenze hat. In der NFL, MLB, NBA und NHL tummeln sich sehr erfahrene Schiedesrichter, die teilweise 25 oder mehr Jahre auf dem Buckel auf höchstem Niveau haben – sind natürlich alles Profis. Ob es dann wirklich ratsam ist mit 45 aufzuhören und direkt die nächste Generation zu berufen, ist schwer zu sagen. Ich habe teilweise 70 Jährige Kollegen, die pfeiffen immer noch Kreisklasse A oder B und sind teilweise fitter als manche Spieler in dieser Klasse. Die DFL legt ja immer größten Wert darauf, dass ihre Top-Leute auch beruflich derartig gut verwurzelt sind, dass sie im Falle eines Karriere-Endes nicht ohne Job dastehen – ein kleiner Vorteil zu einem Herrn Ermakov aus Usbekistan, der aufgrund eines Regelverstoß im ConFed Cup Halbfinale zwischen BRasilien und Italien direkt von der FIFA-Elite-Liste gestrichen wurde und jetzt wieder in seiner Heimat Amateurspiele (wenn überhaupt) pfeiffen darf, der hat sich seine Karriere durch einen Fehler selbst zerstört. Von der Bezahlung her haben wir ja schon längst Profis am Werk – spätestens seitdem die FIFA Druck auf die DFL und den DFB gemacht hat, dass man die Schiedsrichter mit einem Grundgehalt ausstattet, damit es wenigstens nach Außen hin nach Profis ausschaut. Faktisch sind es Amateure mit einem dicken fetten Nebenverdienst aus ihrer Selbständigkeit als Bundesliga Schiri (Die Top Neben Verdiener haben so ca. 100.000 Euro pro Jahr VOR STEUERN!).

    Die Ausbildung in den US-Sportarten der Schiedsrichtern ist eine ganz andere als hier. In den USA gibt es spezielle Umpire-Schulen, wo man einen Lehrgang mit Prüfung belegt und sich dann durch die Amateur Klassen nach oben dienen muss. Der Unterschied in der NFL zwischen den Refs 1. und 2. Klasse war in der vorletzten Saison am Anfang doch sehr deutlich sichtbar…

64. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:37
    • spoonman

    Die “Nations League”, neueste Kopfgeburt der UEFA, nimmt konkrete Formen an.

    – Soll in ungeraden Jahren (ab 2019) diverse Freundschaftsspiele ersetzen
    – Bis zu 4 Divisionen mit Auf- und Abstieg
    – Zwei (?) Gruppen pro Division
    – Gruppensieger und -zweite spielen im Sommer in einem Final-Four den Sieger aus
    – Die Sieger der unteren Divisionen könnten eine Wildcard für die EM bekommen

    Morgen soll auf dem UEFA-Kongress in Kasachstan darüber abgestimmt werden. Fußballfans auf der ganzen Welt fiebern schon darauf hin…

    http://www.bbc.com/sport/0/football/26747394

65. • comment Wed, 26 Mar 2014, 14:49
    • Millern-Tor

    @veniat: Nix Oberhaching.
    Des Kaisers Synonym für ein Graupenspiel lautet stets “das war wie Obergiesing- gegen Untergiesing”

66. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:03
    • sternburg

    @SebSwo: Deswegen sagte ich ja “besser als ohne.” Von perfekt war keine Rede.

    Natürlich können wir die ganze Diskussion heute zum hundertsten Mal in epischer Breite ausrollen. Wie schon gesagt, es gibt – für die große Videobeweislösung wie für die gestern abgelehnte GLT – jede Menge bedenkenswerte Gegenargumente. Aber darum ging es mir nicht. Mir geht es um genau diese eine, hier von Atterl vorgebrachte, Behauptung. Denn die verstehe ich schon im Ansatz nicht.

67. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:04
    • Stif

    Das war aber damals konkret auf ein Spiel 1860 gegen Bayern bezogen, die beide aus Giesing kommen. Passt deshalb nicht in die Kategorie Hintertupfingen oder Kleinkleckersdorf.

    Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

68. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:06
    • spoonman

    Ich glaube, ursprünglich war es auf 1860 – Bayern bezogen, aber seitdem hat Franz diesen Vergleich bei diversen anderen grottigen Bayern-Spielen herangezogen. Ob auch bei anderen Vereinen, weiß ich nicht genau.

69. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:06
    • Oli

    ” Fußballfans auf der ganzen Welt fiebern schon darauf hin… ”

    hihi
    Aja, die Kuh wird gemolken solang was kommt.

70. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:21
    • SebSwo

    @sternburg: Mir geht halt zudem noch dieses Fachmann-Getue auf den Senkel, erinner mich da an einen netten Zwischenfall, wo es einen Schiedsrichter Ball gab und Marcel Reif so getan hat, als ob er sowas noch nie vorher gesehen hat -geschweige denn warum es so eine Spielfortsetzung überhaupt gibt: Mittlerweile haben wir nicht nut 80 Millionen Bundestrainer, sondern auch noch 80 Millionen Schiedsrichter – so jedenfalls mein Gefühl.

    In aller Romantik muss ich doch sagen “Früher war alles besser” – da war man auf dem Platz noch angesehen als graue Emeinenz, heute wird ja grundsätzlich erstmal alles zerredet und Perfektion gefordert.

71. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:37
    • Atterl

    @Sternburg: Nicht böse sein, aber wenn Du das nicht einmal im Ansatz verstehst, dann stellst Du Dich nur wesentlich dümmer als Du bist.

    Und deine Auflistung zu Beginn ist hoffentlich nicht Dein Ernst. Schiedsrichter-Beobachter, Aluminium-Tore, teure Sportkleidung (WTF!?), Umkleidekabine, Duschen…… das sind Deine Argumente für den Unterschied von Bayern zu Hintertupfing? Du willst mich doch verscheissern, oder? Bitte, gib’s zu…. sonst verliere ich noch den Glauben an die Welt..

    Lustig finde ich auch die Holztore….eckig wahrscheinlich, gell? Wie alt bist Du noch mal? Und wie oft gehst Du so auf Fußballplätze? Kameras und Zuschauer, LED-Wände, Ordner und sonstige “Bedienstete” haben übrigens mit dem Spiel auch genau NIX zu tun. Null, niente.

    Wenn Du den Unterschied von Deinen “Argumenten” zum Eingreifen in das Spiel durch Technik jedweder Art allerdings wirklich nicht verstehst…. naja, dann kann ich mir das Geschwafel hier sparen.Was Du mir mit dem EH-Vergleich sagen willst, verstehe wiederum ich nicht. Das hat mit dem Thema absolut gar nichts zu tun.

    Lieber Sternburg, Du warst schon besser…… wesentlich besser.

72. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:40
    • MiMü

    @SebSwo:
    Ziemlich offtopic aber: An Deiner Ermatov-Geschichte ist so ziemlich alles falsch was nur falsch sein kann, insbesondere: Die “Amateurspiele” die er noch pfeifen darf, finden diesen Sommer nicht in seiner Heimat sondern in Brasilien statt…

73. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:43
    • DerTobi

    Ich fange schon mal an zu zählen bis zur nächsten Blogsperre…

74. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:45
    • franzferdl

    ich sag nur 1,5 cm fehlertoleranz – scheint mir, ehrlich gesagt, ein bissl viel.
    zudem müsste endlich mal der widerspruch aufgelöst werden, wie man einerseits gegen den pösenpösen hochkommerzialisierten modernen konzern-fussball sein kann, der irgendwelche gegnervernichtenden bayerischen monstren hochzüchtet, die wie von unsichtbarer hand geleitet gen monopolisierung schreiten (stichwort: geldmaschine championsleague), und wie man dann andererseits einer unsinnigen, weil statistisch vollkommen überflüssigen, sowie scheinwahrheiten-produzierenden technisierung (irgendwer hatte vor kurzem die beeindruckenden zahlen 18 (?) strittige situationen in knapp 20 jahren in den ring geworfen) das wort reden kann. ich verstehs nicht.

75. • comment Wed, 26 Mar 2014, 15:52
    • SebSwo

    MiMu: Das wundert mich doch sehr. Die FIFA hatte ihn erstmal von allen Internationalen Aufgaben entbunden – hatte mich da aber nicht mehr weiter drum gekümmert. Wenn er in Brasilien nochmal eine Chance erhält, dann ist es ja schön für Ihn, dass die Karriere doch noch nicht vorbei ist, ich hatte auf dem Schirm, dass man ihn direkt aus dem Verkehr gezogen hat – sorry viemals.

76. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:01
    • Ariane

    Schön, dass die Kommentare wieder offen sind. War gestern abend wirklich etwas wie Drogenentzug, wenn man wenig spannende Spiele sieht und hier nicht mal nebenbei lästern kann (äh über die Spiele, nicht andere Diskussionsteilnehmer^^)
    Ich hab gestern die beiden Derbys gesehen, den BVB fand ich richtig gut, aber die Chancenverwertung macht mich nochmal wahnsinnig! Was nützen die schönen Spielzüge, wenn dann doch nichts reingeht.
    Zu ManU fällt mir wirklich nicht mehr viel ein, eigentlich schon ungerecht, dass die im Viertelfinale stehen und kein anderer englischer Club, würde mich nicht wundern, wenn die Bayern sie richtig abschießen.

    #Technik
    Doch hier veniat, ich bin gegen den Videobeweis, weil ich keine Spielunterbrechungen will. Das wäre für mich eine Horrorvision, wenn bei jedem zweifelhaften Abseits/Ecke/Foul der Schiri sich den Kram erstmal in drei unterschiedlichen Perspektiven ansieht und dann entscheidet. Ist auch ein Grund, warum ich weniger gerne amerikanischen Sport sehe, kaum ist man drin und fiebert mit, ist alles unterbrochen. Torlinientechnik sehe ich entspannter, kommt selten vor und Tor/Nicht-Tor ist eigentlich immer spielentscheidend und schnell gehts auch.
    Gab es eigentlich Überlegungen, die Abstimmung irgendwann nochmal durchzuführen? Ich könnte mir vorstellen, dass sich das Meinungsbild vielleicht auch dreht, wenn es mehr Erfahrungen gibt und die Technik vielleicht noch ausgereifter ist.

77. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:02
    • thedishguy

    Mal eine Frage zu Sport inside am vergangen Montag:
    Auf Archivbildern war ein saarländisches Auto mit dem Länder-Aufkleber ‘SA’ zu sehen. Wer hat sich das denn ausgedacht?

78. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:13
    • RB_NK

    @ thedishguy

    Habe den Beitrag nicht gesehen, aber ich bin mir sicher es geht um folgendes: Gemient ist nicht das Saarland sondern das SAARGEBIET – und dann waren es wahrscheinlich die Franzosen, genauer gesagt das Oberkommando der französischen Besatzungsmacht in Baden-Baden.

    So “irre” uns DAS selbst einfallen zu lassen, sind wir hier dann doch nicht… ;-)

    http://www.saar-nostalgie.de/OE-Kennzeichen.htm#1945

79. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:18
    • RB_NK

    @ thedishguy

    Oder meinst Du das “internationale Kennzeichen”, das gab es schon 1935 vor dem “Anschluss” direkt bzw. indirekt durch Hitler.

    http://www.saar-nostalgie.de/OE-Kennzeichen.htm#Internationales

80. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:19
    • erz

    Wenn schon angeboten: Bitte spar dir das Geschwafel.

81. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:19
    • Speedy61

    In der abgelaufenen Footballsaison (NFL und NCAA) wurden Videoüberprüfungen ja geradezu exzessiv durchgeführt (oder ist mir das in den Vorjahren einfach nicht so sehr aufgefallen?) Kein Turnover, kein TD ohne anschließende epische Überprüfung. Damit wurde der Spielfluss noch stärker unterbrochen, als dies durch Timeouts und Challenges ohnehin schon geschah. American Football wird ja gern als Rasenschach bezeichnet, inzwischen wohl auch wegen seines Tempos. ;)
    Für mich ist es nicht gleichbedeutend mit dem Untergang des Abendlandes, dass man in der BL die Torlinientechnik abgelehnt hat. Technischer Fortschritt kann zwar hilfreich sein, aber in einem Sport wie Fußball, der von der Einfachheit seiner Regeln lebt, ist er nicht überlebenswichtig.
    Und he, wo wären wir, wenn es die Torlinientechnik oder Torrichter schon früher gegeben hätte? Die armen Engländer hätten noch immer keinen internationalen Titel mit ihrer Nationalmannschaft geholt. ;)

82. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:37
    • Atterl

    Es geht vor allem darum, daß mit solchen Dingen der Weg geebnet wird, daß dann “alles” durchgeht. Die Technik steht ja auch nicht still, und ich will in 20-30 Jahren nicht automatisierte Schiris, Einzelüberwachung von Spielern (falls sie was “Böses” zum Gegenspieler sagen) oder sonstiges in dieser Art haben.

    Es fängt IMMER klein an, und IMMER heißt es dann: “Ach, na das haben wir ja schon gemacht, also können wir das auch noch machen….”.

    Und irgendwann haben wir dann Fußball in 9×10 Minuten Abschnitten, perfekt auf die Werbemaschinerie abgestimmt und jederzeit die Möglichkeit von Videobeweisen etc…

    Nein, danke, ohne mich.

83. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:39
    • gereon

    morgen die Quartalszahlen von Constantin und heute wird der Chef der Werbevermarktung des Verbundes ausgetauscht.
    Sind die Zahlen im Sportbereich etwa noch schlechter?

84. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:44
    • thedishguy

    @RB_NK:
    Es war das internationale Kennzeichen. Aber wenn es das schon vorher mal gab, ist es noch halbwegs nachvollziehbar, dass man in Mangelzeiten lieber alte Schilder wiederverwendet als neue herzustellen.

85. • comment Wed, 26 Mar 2014, 16:54
    • dermax

    @Atterl: Mal aus reiner Neugierde: Wie ist denn dann Deine Meinung dazu, dass beim FC Hintertupfing im Normalfall ein 2 Zentner schwerer Rentner ein Spiel pfeift, der in 90 Minuten allenfalls zum Halbzeitpfiff den Mittelkreis verlaesst, waehrend Bundesligaspiele von durchtrainierten Halbprofis geleitet werden, die manchmal mehr Kilometer abreissen als einige Spieler?

    Wenn der automatisierte Schiri einen gleichwertigen oder sogar besseren Job macht als der menschliche, hab ich kein Problem damit, vor allem mit dem Hintergrund, dass sich heutzutage schon kaum mehr genuegend Freiwillige finden, die sich diesen Job antun.
    Einzelueberwachung von Spielern gibts doch schon, ob das nun nachtraegliche Sperren fuer Taetlichkeiten hinter Schiris Ruecken sind oder vereinsinterne Sanktionen, weil jemand ein eher uncooles Interview gibt.

    Man kann sich doch nicht einfach dem Fortschritt verweigern, nur weil angeblich irgendwo hinter dem Horizont eine etwaige Aenderung lauert, die einem ned gefaellt…
    Negative Aenderungen werden sich einfach nicht durchsetzen, weil es dann immer noch eine Abstimmung mit Fuessen bzw Fernbedienung gibt, schoenes Beispiel ist ja die CL, wo die doppelte Gruppenphase eine eher kurze Halbwertszeit hatte.

86. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:03
    • Max

    Das wäre großartig: wir ersetzen die Schiedsrichter in den oberen zwei Ligen durch Computer und verschieben die freiwerdenden Schiedsrichterkapazitäten einfach zwei Ligen nach unten. Dann ist allen geholfen ;)

87. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:04
    • Millern-Tor

    Damit hatte ich übrigens gestern auch Probleme und hoffe, dass es sich nicht heute wiederholt:
    http://www.dwdl.de/nachrichten/45215/sky_sucht_nach_der_ursache_fuer_skygoausfall/

    Wieso war das eigentlich hier kein Thema?
    Ach ja ;)

88. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:06
    • SebSwo

    Bei der WM 2006 hat man doch explizit sehr vielen Schiris aus dem Amateurklasse Tickets gratis zukommen lassen und sie in alle Stadien in die Reihen direkt ans Spielfeld gepflanzt also quasi Sicherheitsmitarbeiter, die aufpassen sollten, dass alles glatt geht. =)

    #MLB Montag geht es los, im Mai kommt ein neuer Film in die Kinos in den USA: “Million Dollar Arm” – eine wahre Geschichte. Ob und wann dieser Film in Deutschland zu sehen ist, steht IMO noch nicht fest.

89. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:15
    • A_Baeumer

    @Ariane: wenn man eine Mischung aus Tennis und Hockey nähme, könnte man verhindern, dass es zu zu vielen störenden Unterbrechungen kommt. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Frage Tor oder nicht Tor gaaaanz selten mal Spiele entschieden hat. Aber klare, übersehene Abseitsentscheidungen haben teilweise mehrere Spiele hintereinander (mit-)entschieden.

90. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:17
    • Markus

    Kleiner TV-Tipp: Um 23 Uhr läuft auf ES die Wiederholung der Ronnie O’Sullivan Show. Er interviewt u.a. Neil Robertson, analysiert sein Maximum aus dem Finale der Welsh Open und gibt Spieltipps. War klasse anzusehen.

91. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:21
    • leFlo

    Was ganz anderes: Hab gerade beim NHL GC Avalanche vs Predators in der Zusammenfassung geschaut und auf einmal liefen unten, im Ergebnisticker, Zwischenstände aus der Premier League und Premiera Division durch. Weiss jemand ob die Buli da auch getickert wird? Spiel wurde (glaub ich) von Fox übertragen.

92. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:24
    • SebSwo

    #Tennis, ich hab früher eher weniger bis gar nicht mit Schiedsrichter gespielt – doch einmal in der Jugend irgendwo musste eingeschritten werden – bei den Aktiven bis Gruppen- bzw. Landesliga immer ohne Ausgekommen…gerade beim Tennis sieht man doch heutzutage, dass der Stuhlschiri nur noch herumsitzt und den Spielstand per Mikrofon bekannt gibt. Einschreiten tut er fast gar nicht mehr, sondern fordert die Spieler auf Challenges auszusprechen – das ist natürlich nicht Sinn und Zweck dieser Maßnahme auf den Hauptplätzen bei den großen Turniere mit Hawkeye-System zu spielen.

    Mischung aus Tennis & Hockey ? Formal möglich, aber das eine ist Individual- und das andere halt klassischer Teamsport. Ich kann das nur schwer unter einen Hut bringen.

    Was ich zum Thema Videobeweis lustig finde, wenn man sich z.B. Golf ansieht. Da darf jeder TV-Zuschauer im Turnierbüro anrufen und die Offiziellen auf Regelfehler hinweisen. Diese sprechen dann nach Ansicht der Bilder im Nachhinein noch Strafen gegen die Spieler aus – das wäre doch mal eine Maßnahme für Fußball, oder nicht ? =)

93. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:26
    • A_Baeumer

    Mit Mischung meinte ich:

    Man hat eine “Challenge” pro Halbzeit, die aber nicht auf die Frage Tor oder nicht angewendet werden darf. Sondern auf “alles” wie beim Hockey.

94. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:27
    • timo

    Im April gibt’s ein MLB-Spiel pro Woche live auf Sport1 US:
    04.04.2014, 22:00 Uhr: Dodgers vs Giants
    08.04.2014, 22:30 Uhr: Giants vs D’backs
    18.04.2014, 20:00 Uhr: Cubs vs Reds
    24.04.2014, 01:00 Uhr: Red Sox vs Yankees
    01.05.2014, 01:00 Uhr: Red Sox vs Rays

95. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:49
    • NoBlackHat

    Nach dem gestrigen Bayerntitel kann man nun ja wieder zur Tagesordnung übergehen, also hier mal wieder etwas zu Hoeness Hoeness: Der Prozess blieb vieles schuldig

96. • comment Wed, 26 Mar 2014, 17:55
    • MiMü

    Das was SebSwo sagt: Es kann nicht sein, dass der Videobeweis dazu benutzt wird, die Entscheidungsverantwortung von den Schiedsrichtern auf die Mannschaften abzuwälzen.

    Und was bringt der Videobeweis, wenn Du Deine Challenge schon in einer anderen Szene benutzt hast, bevor Henry den Ball mit der Hand spielt? Was bringt der Videobeweis, wenn Du einen fälschlichen Abseitspfiff korrigieren willst?
    usw. usw.
    Wie schonmal bei Collinas Erben geschrieben: Hockey ist ein Super-Beispiel GEGEN den Videobeweis. Super dynamisches Spiel, alle ständig in Bewegung, dann kommt eine Challenge, alle stehen 5 Minuten rum bis die Entscheidung “im Video nicht zu erkennen” kommt und dann wird weiter gespielt. Und am Ende werden wir durch ein irreguläres Tor Olympiasieger und auch im EM-Finale ist der erste Treffer irregulär.

97. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:00
    • tony

    #MLB
    schöne Auswahl von Sport1US.
    und ganz wichtig: schöne Parks mit guter Stimmung.
    wenn man schon so wenig Spiele hat, dann nicht verschwenden mit Trop Field, Oakland Coliseum oder Marlins Park

98. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:01
    • Tommy

    Dass es für den jetzt 35-jährigen René Renno eng geworden sein dürfte schon mit Mario Basler bei der Hertha zusammengespielt zu haben, ist nicht ganz so schwer auszurechnen, lieber Heiko Mallwitz :-).

99. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:08
    • Sebastian

    Danke Timo :-)

    Ist das die englische Notierung? Sprich Cubs Heimspiel oder doch auswärts?

100. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:09
     • tony

     deutsch…siehe meinen Kommentar

101. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:15
     • Willi Lippens

     Sollte Jörg Böhme Cottbus noch vor dem Abstieg retten, müsste man ihn eigentlich zum Trainer des Jahres wählen, weit eher als Guardiola.

102. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:18
     • SebSwo

     #MLB
     Sind ja alles mehr oder minder Uralt-Stadien ;-) Stimmung ist in jedem Fall überall TOP kein Frage…die Mischung ist auf den ersten Eindruck auch OK, man konzentriert sich offenbar auch kein bestimmtes Team. Was gut ist, sind die Termine vom Freitag Abend MEZ, wo es halt sehr viele Day Games im Wrigley Field der Cubs gibt. West Coast ist ja 22 Uhr bis 22.30 Uhr auch Day Game – gefällt mir!

     PS: Muss die deutsche Schreibweise sein, die Cubs würden an einem Freitag nie im Leben auswärts ein Day-Game bestreitet, außer der Home Opener der Saison des Teams wäre an diesem Freitag.

103. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:21
     • Jetfighter

     @Millern-Tor: Danke für den Link.

     Revierderby & Bayerntitel gleichzeitig war dann wohl zuviel für SkyGo. Erst nach Abpfiff konnte ich mich dann erstmals per iPad einloggen, vorher war nicht nur der Stream defekt, auch in der App ging es nicht voran, teilweise wechselte die Sprache auf Englisch und jeder zweite Knopf trug in der Beschriftung ein zusätzliches “L”. Die Meinung von Dirk Grosse teile ich nicht.

104. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:22
     • A_Baeumer

     @Mimü: ich kann das Argument, dass es nicht gemacht werden sollte, weil es nicht perfekt ist, nicht nachvollziehen. Es wäre allemal “perfekter” als aktuell. Oft kommt an der Stelle, Fehlentscheidungen gehören dazu und ich will mich aufregen und streiten. Das mag aus (objektiver) Fußballfan-Sicht sein, aber ich als Spieler hab mehr Angst davor wg. einer falschen Entscheidung ein Spiel zu verlieren als Hoffnung darauf wg. einer falschen Entscheidung ein Spiel zu gewinnen.

105. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:38
     • Sebastian

     Danke für die Rückmeldung :-)

     Cubs zu Hause ist Klasse :-)
     Tolle Auswahl die da getroffen wurde, bin zufrieden.

     Ansonsten – die Torlinien Diskussion erinnert an die um DNA vor Gericht. Lieber nicht benutzen wegen möglicher Falschurteile ist doch ein Scherz. Das ist doch kein Argument.

     Und Eines ist doch klar – rund ums Spielfeld stehen 2 Mio an Übertragungstechnik und mancher meint hier die GLT wäre zu teuer. Wie haben die Vereine da da nur das Geld für die Schiri Headsets gefunden fragt man sich ;-)

106. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:44
     • veniat

     @SebSwo: Der Golfvergleich gefällt mir. Dann müssten aber vorher noch ein paar komplizierte Abseitsregeln mehr eingeführt werden, damit nicht zu viele anrufen, wenn sie eh gerade die Lösung beim Sat 1 – Gewinnspiel durchgeben. Spoiler an dieser Stelle: Lösung ist A) Di Maria und nicht b) Der Joseph. Hatte Rudolph Völler nicht mal die Idee einer blauen Linie zwecks Abseits wie beim Eishockey? Das wäre doch was. Wie lautet da die Regel nochmal genau? Beim Pass darf kein Angreifer über der Linie sein, sonst Abseits? Oder war das Icing? Hilfe: Regelkunde for Beginners please, dann wird auch die nächste DEL-Übertragung bei Servus verständlicher…

     @A_Baumer: Abseitsentscheidungen sind in der Tat viel häufiger relevant. Ich kann Ariane total verstehen und ich bin auch gegen die ständige Unterbrechung, die gestern in der NBA bei Mavs vs. OKC zum Exzess durchgezogen wurde. Aber irgendeine gesunde Mischung kann es doch geben. Wie funktioniert denn der Chip im Ball als Alternative? Angeblich sind die Kosten da ja deutlich geringer. Welches ist die deutsche Lösung – der Chip im Ball, oder? Und die PL hat die englische Lösung, nämlich Torlinientechnik mit Hawkeeye?

107. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:45
     • dermax

     Am Ende ists doch eine Kosten vs Leistungsrechnung und offenbar sehen die Vereine aktuell noch kein gesundes Verhaeltnis. Und daneben scheinen einige Fragen weiterhin nicht geklaert, Heldt hat zB ja den DFB-Pokal genannt: Was wenn im Achtelfinale die Haelfte der Heimvereine die Technik nicht haben, weil sie unterklassig sind?
     Und es waer mir neu, dass die Uebertragungstechnik von den Vereinen bezahlt wird…

108. • comment Wed, 26 Mar 2014, 18:55
     • Higgibaby

     @MLB auf sport1us: Kein einziges Orioles-Spiel. Pah!
     so und was sind jetzt die Tipps für die beiden Abstiegsspiele gleich? ich sehe mal wieder düster für den HSV und die Freiburger befreit kontern, sage 1:4 … und gleichzeitig großes Aufatmen in Hamburg, denn Nürnberg ist tatsächlich noch schlechter und verliert das fünfte Spiel in Folge … diesmal 1:2 gegen Stuttgart.

109. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:00
     • Conejero

     Das Argument, dass der Fussball überall “gleich sein” soll, zieht aber doch auch nicht mehr:

     Hatte hier mal nachgefragt, wie es mit der Annullierung von Gelben Karten in D aussieht und siehe an – es wird so gut wie nie vollzogen.

     Gegenbeispiel (anderes Land, gleicher Sport- eigentlich gleiche REGELN):

     In ES werden ziemlich oft gelbe Karten aufgehoben, was somit auch zur “Unterwanderung” der Schiedsrichter-Autorität führt.
     In diesem Falle wäre doch eine angeblich ungerechtfertigte Gelbe/ Rote auch eine Wettbewerbsverzerrung zum Zeitpunkt des Spieles (der Spieler hätte doch bei einer Gelb-Roten/ Roten Karte weiter mitwirken können) und dem Schiedsrichter durch Einführung “irgendeiner Massnahme zur Hilfestellung” doch auch geholfen…

     Hier werden zwar die grundsätzlichen Regeln der FIFA eingehalten, aber der “administrative Bereich” verhält sich danach eben anders…

     Hier hatte es doch jemand schon gesagt: Die Torlinientechnik (als Beispiel) würde weder das SPIEL noch die REGELN ändern – sie würde lediglich zur besseren Einhaltung der bestehenden Regeln dienen.
     Ob dann die Verhältnismässigkeit “Aufwand Nutzen” gerechtfertigt ist, steht wieder auf einem anderen Blatt…

110. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:01
     • A_Baeumer

     Außer Bremer Sicht könnte ich mit Higgibabys Ergebnisse leben. Tippe aber mal bei Nürnberg-Stuttgart 1:1. HSV und Freiburg ist irgendwie untippbar. Nach den letzten Eindrücken 1:2

111. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:19
     • Markus

     Ich tippe auf ein 2:2 beim Club, Freiburg gewinnt 3:1 und Frankfurt verliert 1:2. Hannover verliert 2:3 und Augsburg sieht 2:1 gegen Leverkusen.

     So wird es passieren.

112. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:24
     • timo

     #MLB
     Ja, ist bei der Schreibweise die deutsche Sicht. Habe das direkt von Sport1.de übernommen. ;)

     Ich finde die Auswahl so auch nicht gerade übel. Ein wirkliches Schema mit festen Sendetagen/-zeiten ist bei den paar Spielen natürlich noch nicht erkennbar, momentan kann man nur vermuten, dass die Schlagzahl dann zwischen NBA-Saisonende und Football-Saisonstart ansteigt.

113. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:26
     • MiMü

     “Fehlentscheidungen gehören dazu”, ist kein Argument, sondern Kokolores, da sind wir uns einig.

     Mein Argument ist: Es wäre nicht “perfekter” als aktuell, es wäre schlechter!
     Weil jede Challenge dem Spiel seine Dynamik nimmt (und bei weitem nicht jede Challenge würde zu einem Overruling führen)
     Weil der Videobeweis viele strittige Szenen nicht klären kann, andere Verfahren aber schon.
     Weil sportethische Fragen nicht ansatzweise geklärt sind (ist eine “van-Bommel-Cam” gerecht, oder müssen alle gleich beobachtet werden? Wer darf das entscheiden, werden die Medien offizieller Teil des Spiels?)
     Weil die Spielleitung sich gravierend unterscheiden müsste je nachdem ob mit Videobeweis gespielt wird oder ohne
     (de facto darfst du mit Videobeweis kein Abseits mehr pfeifen, sondern musst das challengen lassen, damit wird die Durchlässigkeit von Schiris in die höchsten Ligen hinein und heraus erschwert)
     usw. usw. Es sind soviele Fragen und Probleme mit dem Videobeweis verbunden, solnge die nicht ansatzweise gelöst sind, bleibt für mich nur als Fazit: Der Videobeweis funktioniert nicht.

114. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:28
     • thedishguy

     @Conejero:
     In der PL hat ja am Samstag fälschlicherweise Gibbs statt Oxlade-Chamberlain die rote Karte bekommen, beide wurden nicht gesperrt. Gibbs wegen Verwechslung, Chamberlain wegen unberechtigter roter Karte, weil keine Torchance verhindert wurde. In Deutschland hätte Chamberlain vom DFB mit Bezug auf die FIFA-Anordnung, dass jeder Platzverweis mindestens ein Spiel Sperre vorsieht, ein Spiel gesperrt worden.

115. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:28
     • Ariane

     Meine Sorge vor Spielunterbrechungen bezieht sich auch mehr auf andere Videoanalysen, mit der Torlinientechnik hätte ich kein Problem. Finds eigentlich ganz gut, wie England das regelt. Mit relevant meinte ich auch eher, dass es bei der Torlinie ganz klar darum geht, ob ein Tor gefallen ist oder nicht, während ja nicht jedes Abseits/Nicht-Abseits zwingend zum Tor führt. Außerdem geht es fix, ist eindeutig und wenn man wollte, könnte man die Kostenfrage sicher auch anders lösen. Zb (revolutionäre Idee), indem man die Kosten von den internationalen Geldern vorab abzieht und dafür gebraucht.Andere Videobeweise wären ja komplizierter, da bräuchte man noch andere Perspektiven, Linien, Superzeitlupen usw. usf. Das müsste sich jemand ja erstmal länger anschauen und selbst dann ist vieles nicht eindeutig. Ich persönlich bin dazu noch der Ansicht, dass Superzeitlupen manches vielleicht auch verfälschen, was zb Fouls oder Handspiele angeht. Da wirkt manches beabsichtigter als es im normalen Getümmel ist.

     #Abstiegsgipfel
     Zuhause ist Slomka doch eine Bank und Lasogga ist wieder da, daher sage ich 2:0. (Kurz mal in den HSV-Blog gelinst. Mit John und Bouy scheint wohl nicht mal Slomka was anfangen zu können und startet mit Jiracek und Zoua auf den Seiten). Stuttgart wird von Huub gerettet und gewinnt daher mit 1:0.

116. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:35
     • A_Baeumer

     @MiMü, Ariane: ich gebe euch in vielen Punkten Recht. Es ist definitiv nicht so, dass man das von jetzt auf gleich gleich ohne weitere Gedanken einführen kann und sollte. Ich will darauf hinaus, dass man die Frage GLT ja oder nein einfach überspringen sollte, sondern eben diese weiterführenden Gedanken / Lösungen angehen sollte. Den Verlust an Dynamik sehe ich nicht so dramatisch an, da es wie gesagt auf wenige Challenges beschränkt werden sollte.

117. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:42
     • A_Baeumer

     Passenderweise direkt nach dem Beitrag Videobeweis in Mannheim ;-)

118. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:48
     • cookiemonster

     Basel nächste Woche vor leeren Rängen gegen Valencia:
     http://www.fcb.ch/news/show/byItemID/de-de/10044/31994/16/7

119. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:50
     • MiMü

     @thedishguy:
     Nein, das wird beim DFB genauso gehandhabt wie in England (da gibt es auch Präzedenzfälle zu, habe aber grad keine Lust zu Suchen)

     Unterschiede gibt es zum Beispiel m.W. bei der Notbremsenregel (dass die Frage, wird der Elfmeter verwandelt, die Länge der Sperre beeinflusst) oder beim Torjubel bei der Frage “was gilt als Zaun besteigen”.

120. • comment Wed, 26 Mar 2014, 19:55
     • Higgibaby

     @MiMü: verstehe ich dich richtig, Du meinst, in einer vergleichbaren Situation in der Buli, in der der Schiedsrichter einem falschen Spieler Rot wegen Notbremse zeigt … wird sowohl der fälschlich vom Platz gestellte Spieler als auch der Spieler, der das Foul begangen hat … und das sich nicht als Notbremse bzw. Vereitelung einer 100%igen Torchance herausstellt … begnadigt, letzterer, weil es eben nicht als Notbremse bewertet werden würde?
     Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen.

121. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:05
     • MiMü

     Doch, 1860-Bochum Februar 2013
     (Mit Dank an den Twitter Account von Collinas Erben)
     http://www.tz.de/sport/1860-muenchen/schiedsrichter-markus-wingenbach-raeumt-fehler-1860-spiel-meta-2757136.html

122. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:07
     • veniat

     Wieso ist das Bild bei Frankfurt vs. Gladbach so schlecht? HD ist das nicht, oder? Keinen Bock unter der Woche oder was ist da los?

123. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:12
     • MiMü

     Noch zur Erläuterung:
     Der foulende Spieler kann nicht nachträglich bestraft werden (weil es nicht krass sportwidrig war, wie z.B. eine Tätlichkeit), der des Platzes Verwiesene wird freigesprochen, weil er nachweislich nichts getan hat.

     (Bei Podolski vor einigen Jahren war das anders, der war afaik mit in den Zweikampf involviert, hatte deshalb “nicht nichts getan” und wurde deshalb für ein Spiel gesperrt, Tatsachenentscheidung, falsche Bewertung des Zweikampfes durch den Schiedsrichter)

124. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:20
     • Tommy

     @veniat:Bei mir passt es. Aber die Kommentatoren auf den Einzelspielen gefallen mir nicht, deswgen erstmal Konferenz.

     Oh, durch die von dir angeregte Kontrolle meinerseits hast du mir jetzt das erste “echte” Live-Tor des Abends beschert :-).

125. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:24
     • veniat

     Wusste ich ;-) Das nächste fällt in Sinsheim, dann in Hamburg.

126. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:25
     • Conejero

     …und wieder eine Frage:

     “Tatsachenentscheidung”

     Ist das ein deutsches Phänomen, oder wird das auch in anderen Ligen so gehandelt?
     (In ES definitiv nicht – wenn die TV-Bilder etwas anderes als die Schiedsrichterentscheidung zeigen vor dem Liga-Gericht, wird zu 100% aufgehoben – da wird die Nähe/ Sichtwinkel gar nicht in Betracht gezogen…)

127. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:29
     • thedishguy

     @MiMü:
     Dann ist eine ‘falsche’ rote Karte wohl ein Sonderfall. Aber der Unsitte mit der Mindestsperre von einem Spiel, auch wenn es deutlich eine Fehlentscheidung war, kann ich nicht wirklich viel abgewinnen.

128. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:35
     • Tommy

     @veniat:Wenn das stimmt geht ne Kiste eines Getränkes meiner Wahl an dich :-).

     Keine Angst, Sternburg werde ich dir nicht antun.

129. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:36
     • tim.p

     @thedishguy:
     Das stimmt so nicht, Marcel Schmelzer wurde z.B. nach seiner unberechtigten roten Karte wegen angeblichen Handspiel nicht gesperrt. Hier hatte der Schiedsrichter seinen Fehler zugegeben und daher wurde das Verfahren eingestellt ohne Sperre.
     http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/unberechtige-rote-karte-keine-sperre-fuer-schmelzer-11988886.html

130. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:37
     • veniat

     Würfelt SKY die Abkürzungen der Mannschaften eigentlich immer mal wieder neu aus oder habe ich mich gerade verlesen? B04 als Abkürzung für Gladbach ist dann doch arg kryptisch. Da sind mir ja die IATA-Codes der Ober- und Untergiesinger Provinzlandeplätze geläufiger.

     Ansonsten entwickeln sich die beiden direkten Abstiegsspiele HSV-SCF und FCN-VFB zu 0:0 – Klassikern. Viele Tore fallen da wohl eher nicht.

131. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:42
     • Frankfurter Löwe

     Paderborn mit jetzt vier Punkten Vorsprung auf Platz 4 und nur zwei Rückstand auf Greuther Fürth. Kann man sich zumindest für die Relegation vorstellen. Ob das gut oder schlecht für den 16. der Bundesliga ist, lasse ich mal dahingestellt. Tja und wie von mir befürchtet, gewinnen meine Löwen natürlich dann, wenn es überhaupt nicht notwendig ist und machen die Wahrscheinlichkeit, dass Jörg Böhme Trainer des Jahres wird, noch unwahrscheinlicher. Dennoch unfassbar, wie er den FC Energie wachgeküsst hat. Ein paar Spiele früher, seufz.

132. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:43
     • Higgibaby

     So richtig prickelnd ist dieser Fußball-Abend bislang aber noch nicht. Da ist noch viel Luft nach oben für die zweite Halbzeit.

133. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:43
     • veniat

     Oh, B04 ist Leverkusen….na gut. Das macht dann durchaus Sinn *zurücknehm*

134. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:43
     • dogfood

     B04 müsste Leverkusen sein, während Gladbach eigentlich mit MGL abgekürzt wird.

135. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:45
     • veniat

     Recht hat der Hausherr. Und da geht auch noch die Kiste meines Freigetränks dahin. Noch ein Grund mehr, den Club nicht zu mögen ;-(

136. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:45
     • tim.p

     @veniat:
     B04 ist Leverkusen (die werden ja auch ausgeschrieben jetzt immer mit Bayer 04 abgekürzt, von daher passt das).

137. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:46
     • veniat

     Aber in der zweiten Liga – das zumindest stimmt – sind viele Abkürzungen schwer.

138. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:46
     • Frankfurter Löwe

     Dieser Drmic könnte mit der Schweiz einiges anrichten bei der WM. Klasse-Tor. Hoffentlich bringen sie es über die Zeit.

139. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:50
     • veniat

     Als Pausenfüller bietet sich der MDR mit RB Leipzig vs. Heidenheim an.

140. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:51
     • Tommy

     Ja Das wär ihr Preis gewesen @veniat.

     Aber dieser Drmic wär doch von der Anlage her, prädestinierter für den BVB als Ramos, möchte ich behaupten.

141. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:51
     • Higgibaby

     Die Abkürzungen bei DEL/Servus sind ja noch … seltsamer. ING ist Ingolstadt, okay (sind übrigens gerade 4:3 in Führung gegangen nach 0:3), KEV ist Krefeld, HHF sind Hamburg Freezers, und NIT sind Nürnberg Icetigers.

142. • comment Wed, 26 Mar 2014, 20:54
     • A_Baeumer

     KEV ist auch vollkommen ok, Krefelder EV, aber das Spiel dort ist gerade richtig krass, Chancen auf beiden Seiten am laufenden Band…

143. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:02
     • blafasel

     Wird bei ServusTV eigentlich ab und zu auch mal der Stand in der Serie eingeblendet? Ich schau das jetzt nicht durchgehend, aber diverse andere Statistiken unter dem Ergebnisbalken waren schon zu sehen. Ist ja nicht so, dass man sowas in den Playoffs nicht zu wissen braucht.
     Und ja: für uns hyperserviceverwöhnte Leser steht das wie selbstverständlich dort oben im Listing, Danke!

144. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:02
     • leo

     Und HHF ist meines Wissens die offizielle Abkürzung der Freezers.

145. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:04
     • veniat

     Ich dachte HHF wäre blockiert durch Heinz-Harald Frentzen?

146. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:09
     • thedishguy

     Sky hat schon eine großartige Gabe für eindeutige und sinnvolle Abkürzungen. Highlight gestern war das Zweitligaspiel SAND – UNION.

147. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:09
     • blafasel

     Heinz-Harald hat allerdings das Relevanzrennen gegen eine LKW-Manufaktur verloren

148. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:10
     • Heiner

     Auweia, HSV. Gegeb so harmlose Freiburger sollte man zu Hause nicht verlieren.

149. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:12
     • Frankfurter Löwe

     Das könnte ein trauriger Tag für den HH-Mannschaftssport werden. Zurzeit bin ich mit den Ergebnissen sehr zufrieden, Entschuldigung Ariane.

150. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:12
     • veniat

     Kann bitte jemand einfach so abpfeifen bitte? Ok, der VFB wird nichts mehr holen.

151. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:13
     • veniat

     Doch weiterspielen bitte.

152. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:14
     • Frankfurter Löwe

     Gejinxt #HSV

153. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:14
     • Higgibaby

     @HSV: und der Spielplan der nächsten Wochen wartet mit H96 und ansonsten nur noch Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte auf. Also wenn heute nicht gewonnen wird, wann denn dann noch? Wo sollen die Punkte her?
     Lasogga macht das Tor.

154. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:14
     • Ariane

     Hach Gott sei Dank. Wollt mich schon unter der Bettdecke verkriechen ob der größtmöglichen Katastrophe :)

155. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:14
     • Heiner

     Zum Glück hat der HSV ja jetzt wieder einen Stürmer.

156. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:18
     • Ariane

     @Higgi
     Da jetzt soviele Kellerduelle geballt waren, gilt das auch für die anderen Teams da unten. Hab in der Pause eben schon die Vermutung angestellt, dass unten die Tabelle theorethisch einfrieren könnte. Zu Hause würde ich Slomka aber vielleicht noch ne Überraschung zutrauen.

157. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:19
     • Higgibaby

     @Ariane: 24 Punkte reichen für die Relegation? Na das wäre ja was …

158. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:21
     • Ariane

     Ach wat, zu Hause gegen Leverkusen oder Wolfsburg geht bestimmt was^^

159. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:22
     • thorben

     #frankfurt
     Hat der Jung sein Trikot eigentlich vom freundlichen Vietnamesen bekommen?? Die rückenbeflockung sieht irgendwie arg verrutscht aus.

     Der heute Spieltag macht den Abstiegskandidat irgendwie auch nicht klarer. Jetzt noch ein Hamburger Tor und das ganze wird noch wirrer.
     In diesem Sinne. Go hsv.

160. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:34
     • veniat

     HSV und VFB aktuell mit gleicher Punktzahl und Tordifferenz – enge Kiste also auch abseits der Punktzahl.

161. • comment Wed, 26 Mar 2014, 21:58
     • Willi Lippens

     Einen von HSV, Stuttgart oder Bremen wird es wohl diesmal erwischen, weil Freiburg und Nürnberg bessere Nerven haben und das Restprogramm der erstgenannten durchaus anspruchsvoll ist.

162. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:04
     • jw

     Würde ich nach Lektüre des Restprogramms unterschreiben: HSV Rang 17. VfB 16. Oder noch schlimmer? Da traue ich momentan eher Braunschweig eine sensationelle Rettung zu mit den letzten drei Partien gegen Hertha, Augsburg und Hoffenheim. (Aber Tippspiele zählen auch nicht zu meinen Stärken.)

163. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:07
     • Frankfurter Löwe

     Ingolstadt hat es tatsächlich geschafft und die Pinguine rausgekegelt. Das hätte ich den Pre-Play-offs wirklich nicht geglaubt. Und Hansi Zach hat viel Zeit zum Angeln. War schon erwartbarer, dass es die Haie schaffen.

164. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:07
     • starkstromliesel

     Als gebürtiger Badener würde ich mich ja sehr über einen Abstieg der Stuttgarter freuen. Aber ich glaube, es wird halt doch wieder so wie immer. Braunschweig 18, Nürnberg oder Freiburg auf 17, einer der großen Vereine in die Relegation, in der dann der Zweitligist abgefidelt wird und wir werden die Etablierten auch in der nächsten Saison erstklassig erleben…

165. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:08
     • @grebc

     #Abstieg: Bis einschließlich Frankfurt (aufgrund des happigen Restprogramms) würde ich allen Teams eine realistische Chance auf ein paar Montagabendspiele geben in der nächsten Saison.

166. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:16
     • veniat

     Hannover ist mein Favorit auf eine Negativserie. Die Spielen gegen ALLE verbleibenden Abstiegskandidaten: Werder Bremen, Eintracht Braunschweig, Hamburger SV, Eintracht Frankfurt, VfB Stuttgart, 1. FC Nürnberg, SC Freiburg

     Also entweder sind sie mit involviert oder aber entscheiden, wer stattdessen runter/in die Relegation geht.

167. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:17
     • @grebc

     #Restprogramm #Abstieg: Die letzten 4 Spiele vom FC Bayern nach dem Halbfinale im DFB Pokal: @ Braunschweig, vs. Bremen, @ Hamburg, vs. Stuttgart. Bin mal gespannt, was passiert, sollten die da vielleicht ein paar Punkte liegen lassen.

168. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:25
     • Higgibaby

     @grebc: wie heißt es so schön … you made my day!
     die Bayern und Punkte liegen lassen. Das kostet mich einen schönen Lacher so spät am Abend. Danke dafür ;)

169. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:33
     • Fritz

     Es wäre nicht das erste Mal, dass Spiele gegen sogenannte Gesicherte, diesmal sogar inklusive Meister Bayern, nicht zu absurden Ergebnissen führen würden-böse Zungen nennen dies Wettbewerbsverzerrung.
     Also Vorsicht mit Prognosen-
     In Zukunft wird es für jedermanns Lieblingsverein das Beste sein, in den letzten 4 Spielen auf Paulaner-geschwängerte oder sich für CL schonende Bayern zu treffen.

170. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:33
     • Willi Lippens

     Wie sollen die Bayern denn jemals gegen einen Bundesligisten verlieren? Die trainieren schließlich als einzige jeden Tag so, als gäbe es kein Morgen und der Trainer wirkt sogar nach dem Titelgewinn so lebensfroh wie Huub Stevens nach einem leichtsinnigen Gegentor.

171. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:48
     • Markus

     Ganz auszuschließen ist das natürlich nicht. Die Kölner z.B. verlieren wenn ihr Aufstieg in die BL feststeht, auch immer die meisten Spiele danach.

172. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:48
     • dermax

     Bayerns Bilanz nach dem vorzeitigen Titelgewinn letztes Jahr: ein Unentschieden in Dortmund, sonst nur Siege. Und ich versteh Guardiola, wenn er eher fassungslos denn lebensfroh ist, wenns schon den Tuchel braucht, um mal gefordert zu werden…

173. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:52
     • tony

     you stay classy, BVB-Fans

174. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:53
     • Conejero

     @dermax

     “(…)wenns schon den Tuchel braucht, um mal gefordert zu werden…(…)”

     Was meinst Du damit?!

     (Man mag die Art von Tuchel nicht mögen, aber das ist nun eine wirklich seltsame Aussage…)

175. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:56
     • starkstromliesel

     Das Problem mit den Bayern ist, dass selbst wenn die halbe Mannschaft paulanergeschwängert nicht spielt, auf der Bank immer noch ein halbes Dutzend Spieler sitzen, die problemlos einspringen können. Wenn man bedenkt, mit welcher Aufstellung Leverkusen besiegt wurde – und das ist jetzt kein Abstiegskandidat:- Neuer – Rafinha, van Buyten, Boateng, Contento – Schweinsteiger, Kroos – Müller, Götze, Robben Mandzukic.
     Da fehlten Lahm, Ribbery, Thiago, Martinez, Shaquiri, Alaba, Pizarro usw. Ich behaupte mal, dass eine Mannschaft zusammengestellt aus der Bayern-Ersatzbank locker um die UEFA-Cup-Plätze mitspielen könnte.

176. • comment Wed, 26 Mar 2014, 22:59
     • veniat

     Die Kölner verlieren die meisten Spiele auch in der Folgesaison, sodass sie dann direkt wieder runtergehen. Normalerweise stimmt das mit dem leichtsinnigen, alkoholgeschwängerten Punktverlust von Mannschaften, wenn sie durch sind. Problem: Die Bayern haben den eisernen Willen, diese Saison komplett zu dominieren und 0 Mal zu verlieren. Immerhin trainieren sie nocht nur härter als alle andere Vereine und die, die es jemals geben wird, nein, sie trainieren sogar zweimal am Tag! Und ganz im Ernst: Selbst das, was da auf der Tribüne sitzt, würde im Zweifelsfall wohl noch gegen Braunschweig gewinnen: Eine schlechte Mannschaft laut Marktwert von transfermarkt.de lautet wie folgt:
     Tor: Tom Starke
     Abwehr: van Buyten, Contento, Alaba, Rafinha
     Mittelfeld: Höhbjerg, Schöpf, Shaqiri, Weiser
     Sturm: Julian Green, Patrick Weihrauch

     Also zumindest hinten würde da wahrscheinlich nicht zu viel anbrennen…

177. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:00
     • dermax

     @Conejero: Ok, dann korrigier ich zu: “wenns schon Mainz braucht, um mal gefordert zu werden”, die anderen CL-Anwaerter haben ja eher einen auf
     – 45min hui, 45 pfui (Wolfsburg)
     – bitte nicht hauen (Leverkusen)
     – alles unter 1:6 is super (Schalke)
     gemacht…

     @starkstromliesel: der wesentliche Punkt ist auch, dass ja da immer noch wichtige Spiele in der CL und Pokal sind, fuer die sich jeder in der Buli empfehlen will. Waer theoretisch schon interessant, was passieren wuerde, wenns gegen ManU schief ginge, inwiefern da einige Leute dann nicht schon mental in Urlaub oder WM-Regeneration gehen…

178. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:02
     • veniat

     @starkstromliesel: Zwei dumme ein Gedanke. Ich habe extra noch schlechter aufgestellt mit zwei bsi drei Spielern aus dem Regionalligakader, damit es schlecht wirkt. Selbst die würden aber wohl nicht aus der BuLi absteigen denke ich. Die “normale” Ersatzbank ist eher auf Championsleagueniveau, nicht nur Europa League. Und wieso ich immer als BVB-Fan hingestellt werde – ich kann die eigentlich auch nicht sonderlich leiden.

179. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:07
     • dermax

     Alabas Marktwert liegt in der unteren Region beim FCB? Ich weiss ja ned…

180. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:09
     • veniat

     Pizarro mit einer Million ist auch ein schlechter Scherz. Der ist zwar alt, würde aber als Stammstürmer bei Hoffenheim wohl ca. 20-25 Buden machen diese Saison. Würde locker das doppelte bezahlen, wenn der fit ist.

181. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:16
     • Linksaussen

     mögliche relegation hsv – paderborn klingt doch super. obwohl paderborn natürlich größer ist als sinsheim,leverkusen und auch wolfsburg, die gegensätze wären für die journalisten wie gemalt.

182. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:19
     • Conejero

     @dermax

     “Ok, dann korrigier ich zu: “wenns schon Mainz braucht, um mal gefordert zu werden”, die anderen CL-Anwaerter haben ja eher einen auf
     – 45min hui, 45 pfui (Wolfsburg)
     – bitte nicht hauen (Leverkusen)
     – alles unter 1:6 is super (Schalke)
     gemacht…”

     Das ist keine Antwort auf meine Frage!
     Was willst Du uns/ mir mit Deiner vorherigen Aussage mitteilen?!

     Es wäre wirklich mal interessant explizit zu lesen, was denn alle anderen so falsch machen – nur am Geld alleine kann es ja nicht liegen, wie es ja so oft beteuert wird.

     Ich kann durchaus verstehen, dass man im Rausch des Erfolges vieles anders sieht, aber ich möchte (gerade in DIESEM Blog) auch mal die grundlegenden Erfolgsprinzipien ergründen, wie auch… hmmm… beispielsweise 1860 oder SVD (sorry Markus & Heiner – nur Beispiele..) in diese Erfolgsspur geraten könnten…

183. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:22
     • Heiner

     Es wären große Gegensätze, aber spielerisch keine großen Unterschiede.

184. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:26
     • dermax

     @Conejero: Zunaechst war mal diese Aussage nicht toternst gemeint, nichtsdestotrotz kann man sich schon fragen, wieso ein Klub wie Mainz es dann doch schafft, den FCB an den Rand einer Niederlage zu zwingen, waehrend deutlich teuerere Mannschaften sich nur in ihr Schicksal ergeben und die 3 Punkte von vorneherein abschreiben.

     Keine Ahnung, was die anderen falsch machen, das geht ja auch wieder in die Richtung, dass ausser Bayern und Dortmund keine anderen deutschen Teams wirklich im internationalen Geschaeft mitmischen, obwohl man da definitiv finanziell auf aehnlichen Levels ist.

     Eine Antwort hab ich aber: 1860 IST in der Erfolgsspur, diese Mannschaft macht das Maximum aus ihren Moeglichkeiten, nur realisiert das niemand in der Fuehrungsetage, weil man glaubt, ohne Geld liese sich eine erstligareife Mannschaft zusammen stellen. Und so werden Jahr fuer Jahr die besten Trainer entsorgt, Gott bewahre, wenn da mal eine Niete ans Ruder kommt, dann heissts naemlich Liga 3…

185. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:32
     • Willi Lippens

     Real verspielt gerade die Meisterschaft.

186. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:35
     • Heiner

     War der Rakitic bei Schalke eigentlich auch schon so gut? Die Ballmitnahme war auf jeden Fall brilliant. Real kann sich damit zumindest mal auf die CL konzentrieren.

187. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:36
     • SebSwo

     #Mainz
     Könnte an den Trainern liegen – speziell am Know-How ?! Ich weiß ja nicht was die anderen Trainer so machen, was sie zur Vorbereitung sich ansehen bzw. nicht ansehen. Vom Kader her haben Dortmund und Schalke schon in dieser Saison so ihre Probleme, auch um halbwegs in Europa mitzuhalten. Im europäischen Sommer sag ich einfach mal, hätte der BVB womöglich gegen Zenit schon das Weite suchen müssen. Schalke chancenlos, weil auch teilweise selbst sich geschlagen mit den ganzen einfachen Fehler im Hinspiel, wo Draxler die Mega-Chance zum direkten Ausgleich liegen lässt. Müssig wie die Kiste sonst ausgeht…

     #Freiburg
     Hinrunde in Freiburg war auch so ‘n Ding für die Bayern: “Nur” 1:1, schade / schade war die bis dato mit Abstand beste Saison-Leistung und dann nur Unentschieden.

     Bottom Line: Was bleibt ? Armin Veh sucht bei Eintracht Frankfurt das Weite, weil er keine Perspektive sieht. Ist ihm die Konkurrenz aus Mainz, Augsburg, Hoffenheim und Berlin zu übermächtigt geworden oder hat er Angst vor der eigenen Courage ??

188. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:41
     • tony

     der Hauptgrund bei Veh ist imho der Geiz/hanseatische Sparsamkeit von Bruchhagen.
     wenn du jede Saison wegen 2,50€ wochenlang mit deinen Vorgesetzten streiten musst, vergeht dir irgendwann die Lust auf den Beruf

189. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:45
     • Conejero

     @dermax
     “Zunaechst war mal diese Aussage nicht toternst gemeint, nichtsdestotrotz kann man sich schon fragen, wieso ein Klub wie Mainz es dann doch schafft, den FCB an den Rand einer Niederlage zu zwingen,(…)”

     Rhetorisch ein “salto mortale” mit dreifacher Schraube: “(…)wenns schon den Tuchel braucht(…)”

     Kann es (..unter Umständen…) sein, dass der FCB (…eventuell…) auch einen Kader hat, mit dem “sogar” ein Tuchel/ Mainz 05 Meister werden könnte – und Tuchel sogar ziemlich viel aus ziemlich wenig rausholt?!

     Die Überlegenheit des FCB diese Saison fand ich auch ziemlich beeindruckend.

     Das schmälert allerdings in keinster weise die Leistung von vielen anderen Trainern in der BL bzw. relativiert sogar ganz gut bei dem “Rest of the best”…

190. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:57
     • Heiner

     Nettes Spiel in Sevilla. Wenn ich ein Verantwortlicher bei Manchester United wär, würde ich mich mal um Rakitic bemühen.

191. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:57
     • dermax

     Seufz… ein flapsiger Satz und ich werd komplett missverstanden…

192. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:57
     • Ariane

     Ist schon Traumstunde hier? “Wenn das gegen ManU schiefgeht, lassen die Bayern vielleicht noch Punkte gegen die Abstiegskandidaten liegen” … äh hmm.
     Ich meine, alle knappen Spiele von Bayern waren eher gegen die “Kleinen”: Hertha, Mainz, Freiburg. Sind halt eher Spiele, wo man etwas ausprobiert wird oder die nicht ganz so ernst genommen werden. Und selbst viele knappe Spiele wie gegen Wolfsburg oder Dortmund wurden dann sehr deutlich gewonnen.

193. • comment Wed, 26 Mar 2014, 23:58
     • Sebastian

     @Conejero: glaubst Du nicht dass Du es manchmal echt übertreibst mit Deinem Nachhaken? dermax hat nen lockeren Spruch gebracht der ausdrücken sollte, dass er sich wundert, warum gerade Mainz 05 die Bayern kitzelt, während die anderen sich so extrem auf den Rücken legen. Mich persönlich hat das dazu gebracht mir die Frage zu stellen, ob mir Taktik-Laien der dogfood mal erklären kann, was Mainz von der Aufstellung und der Taktik her besser gemacht als andere Vereine. Ich glaube das ist das, was dermax sagen will.

     Dein krampfhaftes Suchen nach unterschwelligem Runterputzen irgendwelcher Leute/Vereine/Vereinsmaskottchen versteh ich wirklich nicht. Das ist ja jetzt nicht das erste Mal dass Du jemanden so pisackst…

194. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:02
     • dermax

     Alles was der Sebastian sagt… Gracias!

     Und die Nummer gegen ManU als bereits gegessen anzusehen, wuerde ich schon auf dem Level an Hochmut ansiedeln, der Bayern immer vorgeworfen wird.

195. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:04
     • Heiner

     Victor Valdes hat sich übrigens das Kreuzband gerissen und damit wohl sein letztes Spiel fur Barca gemacht. Damit muss sich Barcelona in der entscheidenden Phase der Saison auf den ungefähr 50 Jahre alten Pinto verlassen.

196. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:05
     • Conejero

     @Sebastian

     Ok…
     Ich lese einfach nur noch oberflächlich und denke mir dann den Teil, den jemand “vielleicht eventuell” damit gemeint haben könnte…

     Mein “Nachhaken” ist vielleicht dem geschuldet, dass ich gerne etwas lese & verstehen will, was jemand schreibt – Gedankenlesen war noch nie meine grosse Stärke…

     “Dein krampfhaftes Suchen nach unterschwelligem Runterputzen irgendwelcher Leute/Vereine/Vereinsmaskottchen versteh ich wirklich nicht. ”

     Das verstehe ich nun wiederum nicht…

197. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:05
     • veniat

     Wenn ihr richtigen Streit erleben wollt, dann schaut ich das Duell Eppler vs. Baring bei Anne Will in der ARD an. Das ist – wäre es nicht so tragisch – schon ziemliches Spektakel. Da kannste jede PK von Klopp und Sammer als Kinderprogramm durchwinken.

198. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:18
     • veniat

     Tuchel ist sicherlich allgemein als fähiger Trainer angesehen, der nach meiner Auffassung aber extrem die koppschen Ausrasterzüge auslebt. Wenn etwas nicht seinem Empfinden nach korrekt läuft, rein subjektiv wahrgenommen, schießt er ziemlich durch die Decke. Die Mainzer Taktik war insofern eine Abwechslung zu z.B. dem Schalker gebahren, weil man aktiv im Bereich um den Mittelkreis dagegen genangen ist. Schalke stand wesentlich tiefer und hat dann Bayern das handballmäßige Spielen um den Strafraum erlaubt.

     Das genau diese eigentlich simple und nicht umbedingt einen Topkader verlangende Taktik erst durch Tuchel vorgegeben wurde ist – so verstand ich dermax’ Aussage – überraschend, nicht weil GERADE Tuchel es macht (Degradierung), sondern vielmehr weil viele vorher es NICHT gemacht haben (Versäumnis anderer). Im Grunde ist es sogar ein verkapptes Lob an Tuchel, dass endlich mal einer was geändert hat. Denn im Prinzip ist es ein Armutszeugnis, dass nach vielen Spielen ohne Chance des Bayerngegners nicht irgendwer vorher mal was geändert hat.

     Im übrigen halte ich auch die Aussage “Schalke hat sich respektabel in Madrid verkauft” auch in so einem Kontext für Unsinn. Schalke hat unfassbar Glück beim eigenen Treffer und den beiden Alutreffern von Ronaldo. Das hätte locker auch ein 5:0 werden können. Mit der Haltung sind eben vor Mainz viele in das Spiel gegen den FCB gegangen. Tuchel hat es zumindest lange geschafft, auch mental den Mainzer Spielern genau diese dumme Denkweise auszutreiben. Als Zweitceverster war übrigens Armin Veh dabei, der zwar das Spiel aufgegeben hat bevor es angepfiffen wurde, aber wenigstens seine besten Spieler geschont hat. Nicht schön, auch dem fairen Wettbewerb nicht 100% zuträglich, aber immer was mitgenommen (wenn auch keine Punkte): Ausgeruhte Spieler.

199. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:28
     • Conejero

     @veniat

     Danke!

200. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:36
     • BSI

     @Conejero: So schwer war es aber in dem Fall wirklich nicht zu ergründen, wie es der dermax gemeint hat…

201. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:42
     • Conejero

     @BSl

     Für mich schon – auch wenn es vielleicht nur an der Wortwahl lag…
     (…mag aber eventuell auch nur an meinem fehlenden hyper intellektuellen Potenzial liegen…)

     :-)
     #BILD-smiley@Salopp

202. • comment Thu, 27 Mar 2014, 0:53
     • McP

     Ich hoffe, Tuchels Karriereplanung besteht nicht aus 20 Jahren Mainz. So schön wie das für die da wäre, ich möchte ihn endlich mal bei einem größeren Verein sehen. Am liebsten wäre mir Hamburg oder meinetwegen auch Schalke. Aber bitte nicht noch ein Jahr Mainz. So respektabel und bewundernswert das dort ist, Mainz-Spiele sind echt anstrengend anzusehen. Ich möchte unbedingt sehen, was er mit besseren Spielern machen würde.

203. • comment Thu, 27 Mar 2014, 4:00
     • am

     Tuchel hat seinen Job gegen Bayern definitiv herausragend gemacht. In diesem Fall würde ich (ausnahmsweise mal) den üblich langatmigen Artikel bei Spielverlagerung empfehlen. In einem Satz: „Tuchel ist […] der einzige Trainer bislang, der sich schon vor dem Spiel sehr große und grundsätzliche [taktische; am] Veränderungen überlegte, die man dann im Spielverlauf tauschen würde.“

     Sehr sportliche Einstellung, aber auch eine sehr kräftezehrende Herangehensweise. In meinen Augen ein Fehler, den Veh nicht begangen hat: Beide haben gegen den FCB verloren und anschließend gegen den BTSV gespielt. Mainz hat verloren, Frankfurt gewonnen. Zufall oder Heimvorteil? Mag sein.

     In irgendeinem Blog (vielleicht sogar hier?) hat neulich irgendwer die Behauptung aufgestellt, dass diese Saison überproportional viele Teams nach den Spielen gegen den FCB eine Negativserie hinlegen. Es fehlt mir gerade die Zeit (und ehrlicherweise auch die Lust), das im Detail nachzuvollziehen. Aber interessant wäre es schon, ob da eine Korrelation zu deren Auftreten in den Bayernspielen existiert.

204. • comment Thu, 27 Mar 2014, 8:28
     • sesso

     #torlinientechnik:
     ich verstehe die argumentation mit der spielunterbrechung nicht: es ist doch mumpitz, dass dass fußball ein dynamisches spiel ist und die überprüfung tor/nicht tor den spielfluß unterbricht…

     nicht solange toleriert wird, dass bei jedem berühren der wange sich minutenlanga auf dem boden gewälzt wird…soryy, dass is ja wohl albern.

     und das man mit fehlentscheidungen leben muss; ja wenn die bei sandhausen:vfr aalen passieren ist mir das als fan völlig wurscht (bin kein fan beider mannschaften). passiert ein abseitstor oder eben ein linienroller in der verlängerung am letzten BulIspieltag und irgendein Verein steigt deshalb ab; das ist einfach wettbewerbsverzerrend…

205. • comment Thu, 27 Mar 2014, 8:37
     • SebSwo

     tony, dann hat Veh die falsche Einstellung…ich hätte ja nie gedacht, dass er sich das überhaupt nochmal zumutet, ich seh ihn eher in der sportlichen Leitung eines Teams – schon vor seiner Trainerzeit in Frankfurt.

206. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:03
     • Berni

     Absolute Zustimmung sesso!
     Die immer wieder vorgebrachte These, dass “Fußball ein dynamisches Spiel ist” und durch Unterbrechungen, wie Videobeweis dabei gestört wird, halte ich auch für eine Geschichte aus dem Fabelreich.
     Das Einzige, was für diese These spricht, ist die Bruttozeutnahme ohne TimeOuts, die aber durch eine seltsame, vollkommen willkürliche Nachspielzeitregelung eh ad absurdum geführt wird.
     Was sollte Feldhockey, Handball, Eishockey usw denn sein? Undynamisch?
     Ich würde mal behaupten, dass beispielsweise beim Eishockey in der Zeit von 30 Brutto-Spielminuten, dennoch der Puck anteilsmässig länger im Spiel ist, als bei 30min Fußball der Ball.
     Beim Feldhockey gibt es z.B. gar keine Frage dazu, da gibt es idR gar keine Schiri-Diskussion, Verzögerungen bei Frei-stoß/-schlag, Ein-wurf/-schlag und albernes Verletzungsgehabe gibt es auch nicht. In 70min bzw bald 60min Feldhockey rollt der Ball im Spiel auch nahezu die volle Spielzeit (lästige Ausnahme ist noch die Eckenausführung). In irgendeiner Statistik kam man bei Fußball glaube ich mal auf durchschnittlich 40+x Minuten Nettospielzeit pro 90min Spiel.

207. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:18
     • MiMü

     @Sesso:
     Dabei ging es nicht um die Torlinientechnologie sondern um den allgemeinen Videobeweis.
     Und ausdrücklich: NEIN, man steigt nicht ab wegen einer Fehlentscheidung am 34. Spieltag, man steigt ab, weil man in allen 34 Spieltagen zusammen nicht genug Punkte geholt hat.

208. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:21
     • MiMü

     @Berni:
     Ernstgemeinte Frage: Wieviele Hockeyspiele siehst Du pro Jahr?

209. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:31
     • Jetfighter

     @spoonman: und schwupps ist sie beschlossen. Eine neue Veranstaltung für 12 bis 16 Nationen, um das Verletzungsrisiko in den spielfreien Wochen zu verringern. Ähnlich relevant wie Confed Cup, UI-Cup oder Fuji Cup.

210. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:48
     • McP

     Ich bin ja auch für die GLT – vor allem, weil ich solche technischen Gimmicks mag. Aber letztlich ist es für einen gerechteren Fußball nicht kriegsentscheidend, ob das nun jetzt in der Bundesliga kommt oder in fünf Jahren oder womöglich überhaupt nicht. Wenn mit der Torproblematik die einzige Quelle für Ungerechtigkeiten ausgemerzt werden könnte – okay. Aber es ist nur ein Randproblem, welches in Einzelfällen natürlich trotzdem große Bedeutung haben kann.

     Mir hätte die Einführung gefallen, weil sich die Bundesliga damit als modern und innovativ präsentieren könnte. Wenn man Spielsituationen optisch besser aufbereiten kann, dann ist das gut. Das Fernsehen kann die Hawk-Eye-Auflösung als zusätzliche Perspektive benutzen. Für den gewonnen Nutzen mag das im Moment etwas teuer sein. Aber wenn in ein paar Jahren noch mehr internationale Ligen solche Systeme eingeführt haben werden, muss die Bundesliga eh nachziehen. Da wäre es für die Auslandsvermarktung sinnvoller, noch einer der Vorreiter zu sein. Die Bundesligavereine sollten mMn dankbar sein, für jede technische Innovation, die das Spiel begleitet und besser aufbereitet (und nebenbei sogar noch gerechter macht).

211. • comment Thu, 27 Mar 2014, 9:51
     • Berni

     @ MiMü
     im Erwachsenenbereich etwa 25.
     was irritiert dich? ist natürlich auch ligenabhängig.

212. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:00
     • A_Baeumer

     @MiMü: also ich habe die Hockeyspiele in London als durchaus sehr flüssig wahrgenommen und fühlte mich durch eingeforderte Videobeweise nicht gestört, sondern eher noch unterhalten.

213. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:02
     • MiMü

     Es verwundert mich einfach, dass der Videobeweis nach Deiner Erfahrung im Hockey den Spielfluss nicht nachhaltig stört. Ich habe halt bei den paar Spielen, die ich im Jahr im Fernsehen sehe, einen komplett gegenteiligen Eindruck gewonnen.

214. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:14
     • Sebastian

     Bei 18 Fehlentscheidungen in 20 Jahren ist es glaube ich dann doch entscheidend wenn wegen einer Entscheidung ein Verein absteigt. Da dann von ausgleichender Gerechtigkeit über die Saison hinweg zu sprechen ist doch Käse.

     Vor Allem wenn Bayern die Schalker von Platz 1 weg schießen per Freistoß.

215. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:21
     • MiMü

     Es gab nur 18 Fehlentscheidungen in 20 Jahren? Steile These, könntest Du die bitte kurz benennen?
     (denn sinnlose Dummschwätzerei wird das ja sicher nicht gewesen sein, oder)

216. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:23
     • DerTobi

     http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/article107921644/Helmers-Phantomtor-war-Hoehepunkt-der-Unfaehigkeit.html

     via

     http://www.trainer-baade.de/kontra-torlinientechnik-in-kurz/

217. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:30
     • DerTobi

     Ich finde es übrigens witzig, das hier ein Leser MiMü nach der These fragt. Und beim Trainer ein Leser MiMü seit vorgestern über diese These mitdiskutiert. Aber das kann natürlich Zufall sein :-)

218. • comment Thu, 27 Mar 2014, 10:30
     • MiMü

     Die angebliche Fehlentscheidung von Merk soll dann Nr.15 sein? Was sind die anderen drei?

     Und Copy&Paste:

     “Genau genommen spricht Udo Muras nur von einer „Auswahl“, erhebt also nicht einmal Anspruch auf Vollständigkeit.
     Dazu kommt: Bei weitem nicht jede Szene kann durch die Fernsehbilder eindeutig aufgeklärt werden (Aalen-Köln ist hier das aktuellste Beispiel), d.h es gibt eine grosse Grauzone von Szenen wo unklar bleibt, ob die Entscheidung des Schiedsrichters korrekt war. Die bleiben in der medialen Betrachtung aber nur eine Randnotiz.”

     Der Baade-Blogeintrag ist offensichtlich Quatsch, dass er den wichtigen Teil über Medienverantwortung gelöscht hat und den Unsinn stehen lässt, naja.

219. • comment Thu, 27 Mar 2014, 11:48
     • McP

     Nach meiner Wahrnehmung war die EM früher und für lange auch nur ein Zeitvertreib zwischen den Weltmeisterschaften, die anfangs in einem Vier-Länder-Turnier gipfelte. Die EM ist wichtiger geworden, weil sie wichtiger genommen wurde. Wie wichtig so eine Nationen-Liga wird, bleibt abzuwarten. Wozu man sie braucht? Da gibt es verschiedene Motivationen. Aber für die Zuschauer ist es halt auch wieder ein Zeitvertreib und vielleicht ist dieser besser, als das was man vorher hatte.

220. • comment Thu, 27 Mar 2014, 11:48
     • McP

     ähm, falscher Tag

221. • comment Thu, 27 Mar 2014, 11:54
     • Sebastian

     @MiMü

     Pffft :-)

222. • comment Thu, 27 Mar 2014, 13:00
     • sesso

     es is doch wurscht wieviel fehlentscheidungen es gibt… im zweifel kommt die kamera nicht zum einsatz, wenn tore eindeutig sind… und ja; auch für abseits sollte der trainier 1x die möglichkeit haben das prüfen zu können; kann er dann überlegen, ob er es verschwenden will…

     wenn ich nur höre, wie kommentatoren nach der dreiafchen superslow-mo von nem klar irregulären treffer reden, wenn der linke ringfinger 3mm im abseits war…

     @mimü:
     natürlich steigt man nicht ab, wegen einer fehlentscheidung. wenn es die möglichkeit gibt, den schiris ne möglichkeit zu prüfen, die regeln besser einhalten zu können, dann sollte man die nutzen. und welche regel is denn wichtiger als ob ein gültiges tor erzielt wurde…

     hat denn eigentlich jemals einer dieser torlinienrichter richtig entschieden? das geht doch menschlichbiologischphysikalisch gar nicht ohne zeitlupe… ich verweise hier nochmal auf die NFL.. da werden die szenen im stadion sogar gezeigt und erklärt; das sorgt für mehr akzeptanz. so würde auch dieses gellende pfeifkonzert und “hängt ihn auf die gelbe sau” aufhören…

     sorry, wenn ich das als fußballkultur verteidigen möchte, dann möchte ich auch wieder affenrufe! (möchte ich natürlich nicht; aber dieses anchronistische festhalten an unsinnigen sachen is doch absolut lächerlich)

223. • comment Thu, 27 Mar 2014, 13:40
     • Atterl

     @DerMax: Entschuldige, aber Du vergleichst Äpfel mit Birnen, genauso wie Sternburg. Dass in unteren Klassen die Spieler und Schiris schwächer sind hat mit dem Technik-Thema absolut gar nichts zu tun. Das ist – wie schon erwähnt – Fußball!

224. • comment Thu, 27 Mar 2014, 14:35
     • dermax

     @Atterl: Nein, das ist sehr wohl ein fairer Vergleich, Schiris in den oberen Klassen werden besser ausgebildet, besser trainiert, besser bezahlt, das ist ein Unterschied, der nicht weniger wiegt, als wenn man zB die Torlinientechnik in den Profiligen einfuehrt..
     Man koennte doch einfach Schiris zufaellig jedes Wochenende ueber die ganzen Ligen verteilen und schon waer der Unterschied ein rein zufaelliger, macht man aber nicht. Die oberen Ligen haben jetzt schon einen signifikanten Unterschied in Sachen Qualitaet der Spielleitung, also zieht das “alles muss gleich sein” Argument nicht.

225. • comment Thu, 27 Mar 2014, 15:20
     • Atterl

     @DerMax: Sorry, aber ich kann mich nur wiederholen: Das hat mit der Einführung von irgendwelchen techn. “Hilfsmitteln” überhaupt nix zu tun, tut mir leid. Spielniveau und techn. Beeinflussung sind 2 komplett versch. paar Schuhe.

226. • comment Thu, 27 Mar 2014, 15:33
     • dermax

     Eine Funkverbindung zwischen Schiri und seinen Assis ist keine technische Beeinflussung?

227. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:20
     • Atterl

     Nein, weil er stattdessen auch einfach zum Assi hingehen und ihn fragen könnte. Du wirst es nicht glauben, aber so wurde das bis vor einigen Jahren auch gemacht ;). Zugegeben, bei sowas https://www.youtube.com/watch?v=_6I5D3VMoCI wäre es ziemlich lustig gewesen, wenn der Schiri 5 Min. am Mittelkreis mit Headset gesprochen hätte…. trotzdem hätte es am “Ausgang” nix geändert.

     Die angesprochenen Hilfsmittel beeinflussen aber das Spiel, egal ob jetzt Torlinientech, Videobeweis oder sonst etwas in dieser Art ist.

228. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:25
     • Atterl

     PS: Eigentlich ist mein Video eh das beste Argument GEGEN mich (schlimmer kann’s ja nicht mehr kommen, als daß ein Linienrichter in einem entscheidenden UEFA-Cup-Spiel einfach rät, ob es Tor war od. nicht…. unfassbar eigentlich), aber trotzdem will ich es nicht haben….

229. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:27
     • dermax

     Jetzt bin ich verwirrt? Wo beeinflusst die Torlinientechnik das Spiel?

     Nein, der Schiri kann waehrend des laufenden Spiels ned einfach die bis zu 100m zu seinem Assi gehen, um rauszukriegen, obs ein Problem gibt.

     Und wenns um Beeinflussung des Spiels geht: Tut das ein 100.000Euro Rasen vs dem Kartoffelacker aufm Dorf etwa nicht? Tut das die Multimillionen-Flutlichtanlage gegen den 30 Jahre alten Masten nicht? Tun das die massgeschneiderten Fussballschuhe gegen die 30Euro-Kaufhaustreter nicht?

230. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:29
     • Atterl

     Ach nein, der Schiri kann nicht hingehen? Na dann schau mal das Video. Geh komm, jetzt wird’s langsam lächerlich..

     Und zum Rest mit Schuhen und Flutlicht sage ich lieber nix mehr, sonst rege ich mir nur auf.

     JA, Torlinientechnik beeinflusst das Spiel, weil es ja ursprüngliche Entscheidungen korrigieren SOLL. Ist ja nicht so schwierig zu verstehen, oder?

231. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:33
     • dermax

     Nein, es werden FALSCHE Entscheidungen korrigiert, wenn das eine unerwuenschte Beeinflussung des Spiels ist, dann versteh ich Dich aber auch wirklich ned…

232. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:34
     • dermax

     Ansonsten… ein Video von nem Spiel von vor 15 Jahren… na dann…

233. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:35
     • Atterl

     Ja, genau, “altes Video” …. lassen wir’s, jetzt wird’s mir zu blöd.

234. • comment Thu, 27 Mar 2014, 17:37
     • dermax

     War wie immer eine Freude :)

235. • comment Thu, 27 Mar 2014, 18:22
     • thorben

     und nun zurück zum sport:
     beckham will sich scheinbar neben einem MLS team auch noch manchester kaufen. mit dabei giggs, die beiden nevilles, scholes und nicky butt und ein paa investoren aus dem arabischen raum.
     the next big thing?

     http://www.sky.de/web/cms/de/premier-league-gehoert-manunited-bald-beckham-und-co.jsp?wkz=WXFSL1

236. • comment Thu, 27 Mar 2014, 19:12
     • Sebastian

     @thorben:

     http://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines

237. • comment Thu, 27 Mar 2014, 19:26
     • Thorben

     ;-)
     Es wurde ja irgendwie Sinn machen und so mancher Reds Fan durfte da auch null Komma null Probleme mit haben.

     Aber so manches Gerücht bewahrheitet sich ja auch am Ende ;-)

238. • comment Thu, 27 Mar 2014, 23:23
     • sternburg

     @Atterl:

     Okay. Ich stelle dann einfach mal fest: Ich verstehe Dich nicht und Du verstehst mich nicht. Das ist nicht schlimm, das werden wir beide überleben.

     Vielleicht findet sich ja ein Mitleser, welcher der Meinung ist, uns beide verstanden zu haben und dem jeweils anderen das besser erklären kann. Soll ja vorkommen.

     Ein Hinweis: Ich wollte Deiner Behauptung meine eigene Behauptung über das genaue Gegenteil gegenüberstellen. Die handelt davon, dass sich der Fußball – anders als quasi alle anderen andere Sportarten – in Sachen Aufwand beinahe grenzenlos skalieren lässt, dass genau dies auch das Erfolgsgeheimnis des Fußballs ist und somit nichts schlimmes, sondern vielmehr etwas wünschenswertes.

     Und ja, ich gerate bei dem Thema immer ins Schwafeln. Weil es eine meiner aktuellen Lieblingsthesen ist. Der Vergleich zum Eishockey sollte zeigen, dass es nicht an technischen Hilfsmitteln liege muss, wenn eine Sportart nicht mehr mit der Basis vergleichbar abläuft. Denn beim Eishockey wird dies extrem ausgereizt, die Unterschiede sind aber viel geringer als beim Fußball. Vielleicht bin ich da ein ganz klitzekleines Bisschen abgeglitten, weil ich mich an meiner These so erfreute.

     Aber sei’s drum. Das ist alles völlig egal, denn eine These wird ja nicht an ihrem Gegenteil gemessen, sondern an ihrer Schlüssigkeit. Und deshalb nochmal von vorn:

     – Was spricht dafür, dass die Einführung der GLT die Unterschiede zwischen dem Profifußball in den Spitzenligen, den unteren Ligen und dem Amateurbereich merklich erhöht? Warum sollte an das angesichts der unbestreitbar vorhandenen Unterschiede überhaupt nennenswert ins Gewicht fallen?

     – Und warum soll das überhaupt ein Nachteil sein, wenn dieser Unterschied zwischen unten und oben hinzu kommt? Welche negativen Auswirkungen soll das haben? Warum genau ist das ein Nachteil, wenn der Fußball, den Spitzenprofis spielen auch insofern nicht mehr mit dem Fußball vergleichbar wäre, denn andere Menschen spielen?

     Ich bin es gewohnt, auch für Positionen, die ich selber nicht vertrete, dafür sprechende Argumente zu sehen. Und hier sehe ich nix.

     Wie gesagt, ich habe den ganz starken Verdacht, man will uns da mit einem Scheinargument verarschen. Weil keiner den Arsch in der Hose hat, z.B. zu sagen: “Das ist ein unausgereiftes, überteuertes System geringer Zuverlässigkeit. Da muss ein Hersteller und/oder Betreiber sehr gute Beziehungen haben, damit das uns jetzt ständig anempfohlen wird. Da spielen wir nicht mit.” Oder meinetwegen auch: “Wir haben kurz nachgerechnet und sind zu dem Schluss gekommen, dass und das die Kohle nicht wert ist. Nach sorgfältiger Kosten-Nutzen-Abwägung ist uns aufgefallen, dass jede Fehlentscheidung auch zu 50% zu unseren Gunsten ausfallen kann. Da stecken wir das Geld lieber in die nächste Trainer-Abfindung.” Wenn Du als halbwegs normaler Mensch diese These aber allen Ernstes genau so vertrittst, dann kann das ja irgendwo nicht sein. Also übersehe ich die wahrscheinlich total auf der Hand liegenden Antworten auf die obigen Fragen nur und du kannst mir problemlos aushelfen. Oder?

239. • comment Thu, 27 Mar 2014, 23:48
     • dermax

     @sternburg: genau diese Frage hab ich auch ned beantwortet gekriegt, was an der boesen Technik so boese sein soll… da wird dann irgendwas von automatischen Schiris und Einzelueberwachung erzaehlt, und selbst da seh ich den nachteil immer noch ned…

     Ansonsten: Dein letzter Absatz ist ziemlich genau was Horst Heldt zu dem Thema gesagt hat, also zumindest die Entscheider fluechten sich ja nicht in irgendwelche Scheinargumente.

240. • comment Fri, 28 Mar 2014, 0:02
     • mik

     Ob die Skalierbarkeit des Fussballs wirklich ein Erfolgsargument und tatsächlich fast ein Alleinstellungsmerkmal ist, dem sollte sich auch irgendwann jemand widmen. Ich will ja gar nicht mit Leichtathletik oder Orientierungslauf anfangen, die Mannschaftssportarten Handball oder Eierspiel sind aber auch gnadenlos skalierbar. Beim Cricket oder Baseball braucht es auch nur einen Ball und einen Baum, der da irgendwo rumsteht. Selbst Ultimate Frisbee ist irgendwie skaliebar, wenn man dort mit einem Stück Holz analog zur Coladose spielt.

     Kurzer Sinn, diese Geschichte ist schon seit Jahren unterwegs und klingt ganz gut – genug Grund also, sie anzuzweifeln.

241. • comment Fri, 28 Mar 2014, 0:13
     • sternburg

     Das ist gerade der Clou an den Gedanken. Klar gibt es Sportarten, die genauso gut nach unten skalieren (Handball, also Hallenhandball allerdings etwas schlechter). Aber keine von denen skaliert genau so gut nach oben. Du kannst aus Schach, Eierspiel(?) oder Leichtathletik keine riesige, weltweit interessante Samstagabend-Unterhaltung vor 80.000 (gut) zahlenden Zuschauern machen. Das kann in der Bandbreite nur der Fußball. Vor dem Fernseher kommt vielleicht noch das Boxen mit, im Stadion eher nicht. Wobei ich meine, man sollte da ohnehin nur Mannschaftssportarten vergleichen.

     Baseball würde ich gelten lassen. Nunja, vielleicht hat der Baseball einfach das gleiche Erfolgsgeheimnis? Aus der Sicht eines US-Bürgers ist das doch global verbreitet. :)

242. • comment Fri, 28 Mar 2014, 0:43
     • mik

     Ich kann und möchte auch gar nicht die Frage beantworten. Beim Handball habe ich natürlich den verlorenen Klassiker draußen mitgedacht, Eierspiele, dass sind Australian Football, Gaelic Games, Rugby und American Football. Klar, die haben wohl nicht skaliert, sondern sich einzeln ausgeprägt, aber auch sehr früh über Kontinente hinweg. Wenn ich aber daran denke, wie wir in der High School zum Spaß mit einem Ei auf einer Grünfläche rumgespielt haben, sah es vermutlich nicht anders aus wie in Australien oder im Perigord.

243. • comment Fri, 28 Mar 2014, 0:56
     • moep

     So.. weiß nicht ob ich damit eure Positionen treffe, aber beim club vfb schauen gestern haben sich hier auch 2 Gruppen gebildet, die ganz gegensätzliche Herangehensweisen an Fussball hatten.
     1. Fussballspiel wird von Mannschaften A, B und Schiedsrichter(-gespann) C entschieden. Wenn man nun mit der Technik ein D hinzufügen würde, hätte man ein anderes Spiel. Wesentliche Veränderung.
     2. Spiel wird von Mannschaften A, B entschieden. Schiri ist nur Teil der Regeldurchsetzung, nicht Teil des Spiels an sich! Technik damit keine wesentliche Veränderung.

     Die haben zunächst zumindest ähnlich aneinander vorbei geredet..

244. • comment Fri, 28 Mar 2014, 1:14
     • sternburg

     @mik: Das Feldhandball irgendwo zwischendurch verloren ging ist allerdings tatsächlich ein klares Gegenargument. Da hätte ich gerne mal eine ordentliche Untersuchung drüber. Ich bin leider zu jung, um ein Feldhandball-Match vor zehntausenden Zuschauern erlebt zu haben. Aber ich habe immer den Verdacht, ich fände das ziemlich geil.

     Die Eierspiele.. hm, AF jedenfalls braucht schon mehr und spezialisiertere Spieler. Ansonsten ist das ja alles mehr oder weniger Fußball. Warum sich in einigen Ländern die Variante mit Ball-Anfassen durchgesetzt hat und in den meisten nicht, da müsste man mal näher drüber nachdenken. Wahrscheinlich macht das vielen Leuten einfach mehr Spaß, als in andere Leute reinzurauschen. Unverständlicherweise.

     @moep: Das könnte es natürlich sein. So habe ich das tatsächlich noch nicht betrachtet. Wobei doch die Technik immer nur ein – weiterer – Zuträger des Schiedsrichters ist. Ein mehr an Informationen, entscheiden muss er schon selber.

     Das ist natürlich beim Eishockey sauberer gelöst. Bei einem Lattenknaller wird ein Fußball-Schiri dem vibrierenden Handgelenk wohl im Zweifel eher Glauben schenken als seinen eigenen Augen. Da muss ich mal drüber nachdenken. Ein weiterer bedenkenswerter Punkt, den ich noch nicht gesehen habe.

     Mit der Frage, warum die weitere Abnahme der Vergleichbarkeit zwischen den verschiedenen Ligen irgendwie ein bedenkenswerter Punkt ein soll, hat das allerdings ebenfalls nichts zu tun.

245. • comment Fri, 28 Mar 2014, 7:38
     • A_Baeumer

     @Sternburg: man kann aus Leichtathletik schon so etwas machen, siehe London 2012 – man kann es aber auch total verhunzen, siehe Moskau 2013.

246. • comment Fri, 28 Mar 2014, 12:04
     • MiMü

     @dermax:
     Die Frage ist halt, welche Substanz das von Heldt gesagte hat.
     Bei “nicht ausgereift” müsste mal festgelegt, ab wann es als ausgereift gilt, die gern verwendeten “100%” sind einfach nur ein Totschlagargument (oder gibt es komplexe technische Systeme, die 0% Fehleranfälligkeit haben?)
     Und die Kosten: 6 Mio Gesamtkosten pro Jahr bei 600 Mio jährlichen Fernseheinnahmen, sorry, was soll das anderes als ein Scheinargument sein?
     Bleibt im Wesentlichen das Kosten/Nutzen-Verhältnis und dazu kenne ich zumindest keine belastbaren Zahlen zum Nutzen: Also, wieviele strittige Fälle gibt es pro Jahr, wieviele davon können mit GLT geklärt werden, wie viele ohne?
     Die DFL müsste solche Zahlen eigentlich liefern können, aber Sportverbände und transparente Entscheidungen?

247. • comment Fri, 28 Mar 2014, 14:46
     • dermax

     @MiMü: Hab grad den BigShow-Teil zu der Nummer gehoert und musste mich schon etwas aufregen: Offenbar haben ja nicht mal die Spezies ne Ahnung von der Materie… da wird irgendwas von Fehlentscheidungen bei Einwuerfen und dem Hoffenheimer Phantomtor (sorry, wenn ein solches Freakereignis als Argument herhalten muss, dann gibts echt wenig pro Torlinientechnik und erneut: dieses Tor haette wesentlich simpler verhindert werden koennen) erzaehlt, aber auch hier keinerlei Details zu Pro und Contra, sondern nur eher populistisches Gemecker.

     6 Mio zaehlen als Argument nicht? Das kann man locker als Scheinargument abtun, wenn man nicht das Budget eines Unternehmens zu verantworten hat…
     Und ich wiederhole mich: die Kosten sind hervorragend definiert, jetzt bitte mal die Vorteile aufzeigen, also wie oft haette die Nummer wirklich Fehlentscheidungen korrigiert… warum gibts dazu keine Studien? Dann waers doch ganz einfach abzuwaegen, aber selbst da wurden ja die Hausaufgaben offenbar nicht gemacht.

248. • comment Fri, 28 Mar 2014, 15:06
     • dogfood

     “6 Mio zaehlen als Argument nicht? Das kann man locker als Scheinargument abtun, wenn man nicht das Budget eines Unternehmens zu verantworten hat…”

     6 Mio als einmalige Anschaffungskosten, vermutlich steuerlich absetzbar, auf paar Jahre abschreibbar, im Kontext eines “Unternehmens” mit 2 Milliarden Euro Jahresumsatz. Wenn die DFL im Rahmen des Solidaritätsprinzips gewollt hätte, hätte sie gekonnt (plus Unterhaltungskosten pro Klub angeblich roundabout 100.000 pro Jahr)

249. • comment Fri, 28 Mar 2014, 16:54
     • Atterl

     @Sternburg: *seufz*

     Ich fasse mich kurz, Du warst ja schon lange genug mit Deinem Posting :p

     1. Du dichtest die EH-Geschichte so um, daß sie für Dich spricht. In Wahrheit aber spricht sie absolut gegen Dich. Selbst wenn – gehen wir einfach einmal davon aus – in GER genauso viele Leute EH wie Fußball spielen wollten, wäre es überhaupt nicht möglich …. ganz einfach aus finanziellen Gründen. Wenn Du willst, gründe ich Dir morgen einen Fußballverein und in der nächsten Saison (od. übernächsten, ich weiß ja nicht wie die Aufnahme- bzw. Anmeldefristen für eine neue Saison genau liegen) spiele ich mit dem Verein im offiziellen ÖFB-Betrieb mit. EH? Unmöglich. Außer Du bist stinkreich oder hast sehr, sehr, sehr gute Kontakte. Ich weiß gar nicht, um wieviel “abgemildert” die Regeln im EH für unterklassige Vereine sind. Ist auch egal, da daß im Fußball überhaupt nicht notwendig ist. Einen Platz bekommt man recht schnell, und mit einem zusätzlichen Baucontainer (als Umkleidekabine) hast Du Alles, was für den “Einstieg” notwendig ist. Und genau so soll es auch sein. Das was Du nämlich bevorzugst, führt zu Punkt 2.

     2. Ich hab’s ja schon gesagt, und ich wiederhole mich jetzt: Mit solchen Schwachsinnigkeiten wie der Torlinien-Technologie öffnet man nur die Scheunentore für zukünftige Änderung ähnlicher Art. Wie schon erwähnt: “Wir haben ja schon “das”, also können wir “das” auch noch machen.” Ein kleiner Vergleich: Gestern hat der EuGh entschieden, daß Provider dazu verpflichtet werden können, den Zugang zu Copyright-geschützem Material (kino.to …) von sich aus zu sperren. Auch nur eine Kleinigkeit, allerdings auch nur der Anfang (in dem Fall: Der Zensur) vom Ende. Ich will keinen technologisierten Fußball, egal in welchem Zusammenhang. Es ist schon schlimm genug, daß von Aufsteigern sehr viele Kriterien (auch und besonders bzgl. TV) erfüllt werden müssen, um überhaupt “mitspielen” zu dürfen.

     Ja, ich schweife heute etwas ab, sorry…. aber da gäb’s ja auch noch 100 andere Dinge zu sagen….

250. • comment Fri, 28 Mar 2014, 17:07
     • dermax

     Und ich habs auch schon mehrfach gefragt:
     “Mit solchen Schwachsinnigkeiten wie der Torlinien-Technologie öffnet man nur die Scheunentore für zukünftige Änderung ähnlicher Art.”

     Was denn fuer zukuenftige Aenderungen? Und warum sind die dann zwangslaeufig schlecht? Das ist doch kein Argument… dann haette man auch die Rueckpassregel verteufeln muessen… spricht ja Baende, dass Du ein Beispiel von ausserhalb des Sports zu Hilfe nehmen musst… nur von wegen Aepfel und Birnen und so…

251. • comment Fri, 28 Mar 2014, 17:19
     • Atterl

     @dermax: Nein, ich muß gar nichts. Es passt nur in dem Fall sehr gut. Und die Rückpassregel ist immer noch keine technische Änderung. Rede ich eigentlich chinesisch? Wie oft soll ich Dir jetzt noch den Unterschied erklären?

252. • comment Fri, 28 Mar 2014, 19:07
     • dermax

     OK, jetzt wirds nervig… Du faselst von irgendwelchen EU-Gesetzen, aber bei mir muss es natuerlich zwingend eine technische Aenderung sein (und wenn ich eine nenne wie die Funkverbindung, kommt ein Verweis auf ein 15 Jahre altes Video)… aber gut:
     Dann gibts halt keinen Praezedenzfall, aber das ist doch kein Beweis fuer irgendwelche negativen Auswuechse, auf deren genauere Definition ich ja ebenfalls immer noch verzweifelt warte.

     Also nochmal: Was denn fuer zukuenftige Aenderungen? Und warum sind die dann zwangslaeufig schlecht?

253. • comment Fri, 28 Mar 2014, 19:12
     • Atterl

     Ja, es ist nervig. Und ich habe Dir gestern schon gesagt, daß ich nimmer will. Und nach Deinen letzten Postings mir “schwafeln” vorzuwerfen, ist schon mehr als mutig, eher frech…..

254. • comment Fri, 28 Mar 2014, 19:26
     • dogfood

     Ey, anstatt sich gegenseitig größter Widerwärtigkeit zu versichern, schlage ich vor, dass ihr euch gegenseitig ignoriert und die Finger vom Kommentarfeld lasst!

255. • comment Fri, 28 Mar 2014, 22:10
     • sternburg

     @Aterl: Okay, wir reden da aneinander vorbei. Wie gesagt, damit kann ich leben. BTW: Das tut jetzt überhaupt nix zur Sache, aber ich habe hier in Berlin schon ein mal einen EH-Verein neu gegründet. Seine erste spielt derzeit viertklassig.

     Du hältst die GLT für ein Einfallstor für weitere technische Aufrüstungen. Das ist ein bedenkenswertes Argument. Wie ich schon sagte, mir fallen viele ein. Aber um dieses Argument geht es mir gerade gar nicht. Mir geht es allein um das hier:

     Es darf KEINE Regelungen im Fußball geben, die beim FC Bayern und beim FC Hintertupfing nicht im gleichen Ausmaß angewendet werden können.

     Das ist Fußball, das macht den Fußball aus. Feld, Ball, 2 Tore, Schiri, 22 Kicker. Ende.

     Das hat weder etwas mit den Kosten zu tun, der Ausgereiftheit, deinem Einfallstor oder sonstwas. Dieses Argument zielt ausschließlich auf die Vergleichbarkeit des Fußballs zwischen seinen “Etagen”. Und Du bist definitiv nicht der einzige, der es vertritt.

     Und um es vielleicht mal klar zu machen: Ich habe damit weniger ein inhaltliches Problem (es könnte mir weniges egaler sein), als eines der Argumentationslogik. Also jetzt bitte nochmal:

     – Was spricht dafür, dass die Einführung der GLT die Unterschiede zwischen dem Profifußball in den Spitzenligen, den unteren Ligen und dem Amateurbereich merklich erhöht? Warum sollte an das angesichts der unbestreitbar vorhandenen Unterschiede überhaupt nennenswert ins Gewicht fallen?

     – Und warum soll das überhaupt ein Nachteil sein, wenn dieser Unterschied zwischen unten und oben hinzu kommt? Welche negativen Auswirkungen soll das haben? Warum genau ist das ein Nachteil, wenn der Fußball, den Spitzenprofis spielen auch insofern nicht mehr mit dem Fußball vergleichbar wäre, denn andere Menschen spielen?

     Du würdest mir einen großen Gefallen tun, wenn Du mir auf diese Fragen zu antworten versuchst. Und nur auf diese.

     ————————————————————————————————————————————————————————
     ps: Nach meinem Verständnis handelt es sich nicht um eine Regeländerung. Dafür wäre auch ausschließlich das IFAB zuständig. Denn die Regel lautet vorher wie nachher: Der Ball ist im Tor, wenn er zwischen den Torstangen die Torlinie mit vollem Durchmesser überschreitet. Die GLT ist nur eine Frage der Wahrnehmung. Genau so könnte der DFB seine Assis anweisen, bei Strafraumsituationen auf der Linie zu kleben, weil das wichtiger sei als Abseits. Also keine Spielregel, sondern allenfalls eine Durchführungsbestimmung. Ich denke, wir sind uns einig: Das ist allerdings völlig unangebrachte Spitzfindigkeit.